[nataliaJ]

Сообщение от ЗакусАЙ

А без последующих уточнений сразу сходу понятно, об каких воздействиях идет речь?

Нет не понятно!
Без последующих уточнений цепочка следующая: собака дала повод "быть ею недовольной", надевается намордник, собачка душится.
Если читать иначе, то: 1.собака не подчинилась ( или проявила инициативу, которая не устраивает дрессировщика ),
2. подчинилась давая надеть намордник ( пошла на близкий контакт :))) ),
3. была придушена.

Еще раз повторю - это без последующих объяснений.

[VISH]

Juli_V, и в таком тоне у нас пишет формучанин с кучей "спасиб"

[ЗакусАЙ]

Сообщение от Ludok

Например, я, когда подвешиваю на удавке пытающегося укусить меня собакевича, делаю это для того, чтобы не дать себя укусить.

(похватывает фальцетом)

А после того, как попытка прекратилась, продолжаю делать то, что хотел (а) сделать. В моем случае (с ротвейлером) - это прогулка с нагрузкой.

Сообщение от Ludok

Соответственно, на удавке я такие вещи проделываю с теми собаками, которых на обычном ошейнике подвесить на время, достаточное для успокоения собаки, не смогу.

(грустным баритоном)

А было в том роторе килограммов пятьдесят, что ли. Или шестьдесят... В общем, большой жирный кобел...

[ЗакусАЙ]

nataliaJ,

... Я, честно признаться, думал, что вы читали про того ротора, что ли. Мне, в общем-то, несложно вкратце освежить фабулу "дела", если вы хотите.

[kzkz]

Сообщение от Ludok

Можно. Вот только...вы можете объяснить смысл и цель УДАРА? Что вы делаете, когда бьете? А что происходит с тем, кого вы бьете?
Например, я, когда подвешиваю на удавке пытающегося укусить меня собакевича, делаю это для того, чтобы не дать себя укусить. Соответственно, на удавке я такие вещи проделываю с теми собаками, которых на обычном ошейнике подвесить на время, достаточное для успокоения собаки, не смогу. Я таким образом не наказываю, не ломаю, и даже не ставлю своей целью таким макаром научить собаку "не жрацца", "уважать" или "показать, чьи в лесу шишки". Я просто не даю собаке совершить конкретное действие в конкретный момент времени.

когда вы подвешиваете собаку она что не понимает, кто и после чего производит с ней сию неприятную процедуру???? Или собакам нравиться когда их подвешивают???
что битье/что подвешивание = это визическое негативное воздействие которое как мы все понимаем несет определенную функцию для определенной цели....

любое физическое воздействие накладывает отпечаток на модель поведения.....и тут не важно, как ломается собака
укусил = получи пендель
укусил = был подвешен
в чем разница??? и там и там после нежелательного действия физически неприятные ощущения.....
вопрос в принятии того или иного способа и разумности его применения..

[PrettyGirl]

Сообщение от Tatyana&Ceziya

Почему бессмысленный-то?
Собака вела себя хорошо,как щелковая

Потому что собака и так вела безукоризненно всегда и никогда не давала повода даже подумать поднять на ней руку..

[Molya]

Сообщение от Juli_V

Собрался укусить - и не смог.

А додуматься кусать, когда хозяин без " вешалки" для собаки слишком сложно?

[Крыска]

Сообщение от kzkz

любое физическое воздействие накладывает отпечаток на модель поведения.....и тут не важно, как ломается собака
укусил = получи пендель
укусил = был подвешен

укусил-получил пендель-еще больше разозлил собаку-получил еще один укус
укусил-был подвешен-прекратил сопротивляться-пришел в нужное хозяину состояние-был отпущен(и возможно обласкан,если ведет себя правильно).

[Juli_V]

Сообщение от Molya

А додуматься кусать, когда хозяин без " вешалки" для собаки слишком сложно?

Ну судя по всему, не сложней, чем для хозяина "додуматься", как жить дальше. Чтоб не кусали. Некоторым собакам даже проще.

Дурацкий вопрос, если честно. ИМХО.

[Крыска]

Сообщение от Molya

А додуматься кусать, когда хозяин без " вешалки" для собаки слишком сложно?

Дык мы ж готовимся к тому,что он нас хочет укусить.Моделируем ситуацию когда кусает. Мы ж не идиоты.