[kzkz]

Сообщение от Ludok

дык...раздвоение личности лечится.
kzkz, а вам не приходила в голову мысль, что если за одно и то же одну собаку - бить, а другую - не бить, то...дело не в собаках?

Я уже говорила, повторюсь. Страшен не "пендель" сам по себе. Страшно "пендельное мировоззрение". Страшно, когда человек, берущийся за коррекцию поведения чужой собаки первейшей необходимостью считает "укрощение" и "ломку". Страшно, когда не понимают разницы между "укрощением" и "воспитанием". Когда хозяйка двух легавых! причем щенков...заранее настроена на "пендель".

приходило)))) не помогло))))
т.к. дело именно в собаках..именно в собачьем существе..и одно очень отлично от другого))))
два щена однопометника
щ1 (эта та которая у меня осталась...которую трижды возвращали...сложная собака)- мотиватор игра
щ2 (моя любимица щенок которого очень не хотела отдавать) -пищевик 100%
ситуация задача приучить подходить по команде...
изначально подход одинаковый...без насилия физического....результат
щ1 выполняет на ура
щ2 отвлекается, хотя на веревке делает...но не доконца...без страховки не добегает серьезно...
после того как щ2 была грубо поддернута на страховке повторение раз 5 результат 100%.....
вот как то так))))

[kzkz]

Сообщение от Juli_V

Ваще не понимаю спор вокруг драк сильными отказными собакам, происходящий рядом вот с этой веткой: http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=15672

Я б ее вообще прикрепила.

так там и собак другой.... и ситуация.....
каждой собаке - свои руки)))) и не всегда это руки хозяина))))

[nataliaJ]

Сообщение от Солныffко

У моих соседей жил роттик...Вот так, месяцев с 5 начал защищать нагло уварованные вещи и еду. Они ему пальчиком грозили и говорили-ай-яй как нехорошо. Потом он стал рычать и бросаться когда его хотели подвинуть с дивана-в итоге спали на матрасике, когда хотели пройти мимо по коридору-не ходили..терпели...Когда он выходил гулять-весть облетала всю округу и во дворе не было никого-ни собак, ни детей. Кто не спрятался-я не виноват. На попытки потянуть поводок в другую сторону-собачка оооооочень выразительно скалилась и рычала...совсем как то не просто разговаривала..в итоге хозяева болтались на поводке по всем помойкам и буеракам...Закончилось все печально...Хозяин решился переступить собаку...был кастрирован. (не смешно. все мужское собака откусила...ели мужика спасли, потому как врачей домой псина не пускала).Прибывшие менты собаку пристрелили.

Триллер!
мораль: Бейте с нами, бейте как мы, бейте больше нас.

[Juli_V]

Сообщение от kzkz

дело именно в собаках..

Дело в том, что один щенок более контактен, чем второй.
Жесткое воздействие на вторую собаку - это костыль, который помог вам сделать то, что другой, более приспособленный или скажем, одаренный, смог бы сделать и без него.

И ей богу, не призываю никого отказываться от костылей. И тем более от механического воздействия на собаку в процессе дрессировки.
Просто смотрите на вещи трезво: применяете не потому, что нельзя по другому, а потому, что по другому не можете.

Сообщение от kzkz

так там и собак другой.... и ситуация.....

Ситуация там как раз та самая. Это, собственно, для "Валуева" было написано, с московской сторожевой. А собака да, другая. В отличие от приведенных тут примеров, это и есть собака, которая может дать сдачи. Редко, но такие встречаются.

[aiРЭДale]

Попади мой эрдель к посторонним людям - тоже будет порыкивать, а за "пендель", еще и понадкусывает. И будет прав.
На мужа по-началу тоже рычал. Только я каждый его рык могу объяснить, что и делала. И ничего, живем тихо-мирно душа в душу, собаки на шее не сидят, но и "ниже плинтуса" их никто не опускает. Мы прислушиваемся к ним, они к нам.

[Juli_V]

Сообщение от feyasterv

И да, мне было бы неудобно, ложась спать прятать тапки под подушку :)

Удивительно. Дама, похоже, считает сказанное остроумным.

Что характерно: я "так" жила два года и прямо сейчас почти "так" живу. Отродясь не приходило в голову спать на тапках. А взрослым собакам не приходило в голову их жрать, тем более - когда хозяева дома. И без пенделей.
Так что сочувствую.
Может быть вам к заводчку с претензией следует обратиться? Или хотя бы сообщить ему, что собаки его разведения страдают деструктивным поведением: маниакально жрут тапки.

[kzkz]

Juli_V, вы серьезно верите в то что пишете? и серьезно считаете, что все собаки одинаковые???

[Juli_V]

Сообщение от kzkz

и серьезно считаете, что все собаки одинаковые???

Вы серьезно ТАК ЧИТАЕТЕ?
Потрясающе.

Нет, kzkz, все собаки - разные. Прямо в моем посте написано, чем конкретно отличаются щенки из вашего примера - по моему мнению.
Это вы "одинаковая", условно говоря. И потому с более простой в дрессировке собакой у вас получается без жесткой коррекции, а собаке, которая требует больших навыков и понимания, без жесткой коррекции простой навык вам привить не удается.

[kzkz]

Сообщение от Juli_V

Дело в том, что один щенок более контактен, чем второй.
Жесткое воздействие на вторую собаку - это костыль, который помог вам сделать то, что другой, более приспособленный или скажем, одаренный, смог бы сделать и без него.

И ей богу, не призываю никого отказываться от костылей. И тем более от механического воздействия на собаку в процессе дрессировки.
Просто смотрите на вещи трезво: применяете не потому, что нельзя по другому, а потому, что по другому не можете.
Ситуация там как раз та самая. Это, собственно, для "Валуева" было написано, с московской сторожевой. А собака да, другая. В отличие от приведенных тут примеров, это и есть собака, которая может дать сдачи. Редко, но такие встречаются.

Щ1 - НЕ КОНТАкТЕН......а вот Щ2 очень даже.....
Щ1 очень сложная собака....абсолютно не реагирующая на боль (бить ее бесполезно и не только бить, а дергать....прижимать к полу....трясти за загривок......вообще 0 давления ЛЮБОГО...только постоянный позитив 100% без малейшего даже в голосе)...не пищевик...ситуационно стимулом может являться все начиная от свиста или поглаживания заканчивая игрушкой.....внимание рассеяное (раздражитель не интересен через минуту прямого накопительного общения)...недоверчива к людям.....что для породу не характерно (ну тут 3 отказа сказались)
а вот Щ2 стафф в типичном его проявлении....
так что не всегда придуманная картинка мира совпадает с реальностью)))))

[nataliaJ]

Сообщение от Ludok

Нет, прежде всего "бить" - это состояние души.

Устойчивое состояние.