PesIQ 28 апреля 2024 г. 2 х ЧРКФ, 2 х САС в Ногинске!

Вернуться   PesIQ > Разведение > Разведение и племенная работа

Разведение и племенная работа Вопросы разведения собак, обсуждение племенной работы, вопросы генетики


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 18.04.2013, 03:43   Прямая ссылка на это сообщение #12111
Аватар для Романенкова
Романенкова
Местный
 
Регистрация: 12.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 995
Спасибо: 1,010

Романенкова Романенкова вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 995
Спасибо: 1,010

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Каркела Посмотреть сообщение
Но на выставках эксперты палевого лабра с коричневым носом скорее всего забракуют до очхор.
Попрошу выбирать выражения! Дожили: "забракуют до очхор."
Романенкова вне форума   Ответить с цитированием

Старый 18.04.2013, 03:48   Прямая ссылка на это сообщение #12112
Аватар для Veresk
Veresk
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,844

Veresk Veresk вне форума
Местный
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,844

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ToyArt Посмотреть сообщение
А порода - ни при чем.
Да-да, конечно.
Только вот есть породы, в которых покупателям вообще на любые "ЧР" и все остальные шоу "Ч" наплевать.
А в вашей, видимо, им только это и необходимо. Поэтому и вопорс: что за порода?

Цитата:
Сообщение от ToyArt Посмотреть сообщение
Те, кому "собачка - лишь бы на картинку похожа была",- и без доков возьмут... Дешевле - к тому же обычно...
Нет, это просто обычные люди, новички, любящие собак и справедливо полагающие, что собака с родословной должна соответствовать стандарту породы и описаниям этой породы в книжках.
И чаще всего, думающие, что выставками увлекаются оглашенные безумцы.
У меня часто спрашивают про щенков разных пород обыватели, так что, я говорю о наиболее часто встречающемся запросе на породистую семейную собаку. Они, кстати, потом нередко собак и выставляют, и получают титулы.

Цитата:
Сообщение от ToyArt Посмотреть сообщение
Иначе - зачем бы заводчики в объявлениях о продаже тратили место, время, а порой и лишние деньги, на перепечатывание длинных списков титулов и заслуг???
Потому что они рассчитывают и на собаководов - раз, и это все имеет значение лично для них - два.
Цитата:
Сообщение от ToyArt Посмотреть сообщение
А найти человека, собирающегося "вложиться" в покупку "собаки с родословной" и при этом - в эпоху интернета - не имеющего представления о том - что такое титулы вообще и ЧР - в частности, по-моему уже не так легко...)))
Очень легко. Большинство клиентов на щенков именно такие.
А "вложиться" в покупку щенка для них - это не более месячной зарплаты одного из членов семьи. В среднем. А часто меньше.
Может, конечно, у вас в СеверСКе люди последнее за щенка отдают, я не в курсе.
Надеюсь, вы этим клиентам объясняете, что ЧР может получить почти любой хромой и трусливый уродец?
__________________
Наши вельш корги кардиган http://www.cardigancorgi.org/
https://www.facebook.com/vereskmed/
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 06:17   Прямая ссылка на это сообщение #12113
Аватар для ToyArt
ToyArt
Местный
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: СеверСК
Сообщений: 4,139
Спасибо: 18,024

ToyArt ToyArt вне форума
Местный
 
Адрес: СеверСК
Регистрация: 06.01.2013
Сообщений: 4,139
Спасибо: 18,024

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veresk Посмотреть сообщение
Да-да, конечно.
Только вот есть породы, в которых покупателям вообще на любые "ЧР" и все остальные шоу "Ч" наплевать.
А в вашей, видимо, им только это и необходимо. Поэтому и вопорс: что за порода?
По-моему, в вашем вопросе несколько смешались понятия о "породе" собаки и о "цели приобретения" таковой.
Поскольку пород,в которых бьло бы всем "покупателям наплевать"(цитируя Вас) на любые титулы не существует.
А вот цели приобретения, не предусматривающие выставочной карьеры
- разумеется - существуют,но при чем здесь название породы?
И что там Вам "видимо" - звучит как-то вызывающе - Вы не находите?
И ладно.
Я не настаиваю.
Цитата:
Сообщение от Veresk Посмотреть сообщение
Может, конечно, у вас в СеверСКе люди последнее за щенка отдают, я не в курсе.
Надеюсь, вы этим клиентам объясняете, что ЧР может получить почти любой хромой и трусливый уродец?
Нет.
Не надейтесь.))))
Боюсь Вас разочаровать,но у нас все в порядке с этим делоом.
Все просто,логично и в лучших традициях.))))
"В карман к покупателям" не заглядываем.
И " любых хромых и прусливых уродцев" ни разводить, ни выставлять, ни продавать вообще не пробуем даже.
Посему в "объяснениях с клиентами" на подобные темы просто нужды нет.)))))

Цитата:
Сообщение от Veresk Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение
Иначе - зачем бы заводчики в объявлениях о продаже тратили место, время, а порой и лишние деньги, на перепечатывание длинных списков титулов и заслуг???


Потому что они рассчитывают и на собаководов - раз, и это все имеет значение лично для них - два.
По полводу "раз": если Вы имеете в виду "собаководов" , хорошо знающих свою породу,то им-то как раз все эти "погремушки" титулов не особо нужны... Ну только разве что - в качестве "заманухи" для потенциальных покупателей - не более того.
Поскольку заводчику, которому интересна определенная собака в плане использования ее как ценного для него племенного материала, глубоко без разницы - выставлялась она один раз с оч.хором и потом плотно села на диван, или имеет "полный комплект" титулов.
Точно так же - неинтересный производитель никакими "списками чемпионских достоинств на пол-листа мелким почерком" не заставит опытного заводчика изменить свое мнение о ненужности его в данной племенной программе.

По поводу "два": о том, что "имеет значение лично для них" и мало интересно всем остальным (в том числе - потенциальному клиенту) люди не пишут в объявлениях "на всю страну".
В норме.
Цитата:
Сообщение от Veresk Посмотреть сообщение
Нет, это просто обычные люди, новички, любящие собак и справедливо полагающие, что собака с родословной должна соответствовать стандарту породы
Вот интересно - что ж это за новички такие, которые ,с одной стороны,настолько хорошо знают стандарт породы,что способны сами,без посторонней помощи, оценить "соответствие " (что, к стати,не всегда и не всем "специально обученным людям", именуемым в народе "оллраундерами", по зубам ), но - с другой - при этом не ведающие ,по вашим же словам, "что такое ЧР"?
Вопрос риторический.
Ибо ответ очевиден.
На сем позвольте завершить мое скромное участие в этой чересчур, на мой взгляд, затянувшейся "флудливой! дискуссии, продиктованное исключительно вежливой привычкой отвечать на вопросы, в том числе - не совсем уместные, на мой взгляд.

Последний раз редактировалось ToyArt; 18.04.2013 в 06:22.
ToyArt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 08:30   Прямая ссылка на это сообщение #12114
Ноктюрн
Заблокирован
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: на севере Лен.области
Сообщений: 18,006
Спасибо: 41,043

Ноктюрн Ноктюрн вне форума
Заблокирован
 
Адрес: на севере Лен.области
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 18,006
Спасибо: 41,043

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ToyArt Посмотреть сообщение
Покупателю в массе своей хочется "за свои кровные" поиметь щеночка - "сына знатных родителей".
Покупатели давно уже начали прозревать и хотят прежде всего здоровое на тело и голову животное с породным поведением. И догадываться, что титулы ничего подобного не гарантируют.
Цитата:
Сообщение от ToyArt Посмотреть сообщение
Иначе - зачем бы заводчики в объявлениях о продаже тратили место, время, а порой и лишние деньги, на перепечатывание длинных списков титулов и заслуг???
Больны выставочной лихорадкой и рассчитывают на таких же больных покупателей.

Последний раз редактировалось Ноктюрн; 18.04.2013 в 08:33.
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 08:56   Прямая ссылка на это сообщение #12115
Аватар для Veresk
Veresk
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,844

Veresk Veresk вне форума
Местный
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,844

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ToyArt Посмотреть сообщение
А вот цели приобретения, не предусматривающие выставочной карьеры - разумеется - существуют,но при чем здесь название породы?
При том, что для ваших той-пуделей, например, неактуален такой запрос, как пользовательная или спортивная собака.
И зачем было с названием породы так "кокетничать"?

Цитата:
Сообщение от ToyArt Посмотреть сообщение
Поскольку заводчику, которому интересна определенная собака в плане использования ее как ценного для него племенного материала, глубоко без разницы - выставлялась она один раз с оч.хором и потом плотно села на диван, или имеет "полный комплект" титулов.
Точно так же - неинтересный производитель никакими "списками чемпионских достоинств на пол-листа мелким почерком" не заставит опытного заводчика изменить свое мнение о ненужности его в данной племенной программе.
Собаководы бывают не только опытными заводчиками. И на титулы покупаются только в путь.

Цитата:
Сообщение от ToyArt Посмотреть сообщение
Вот интересно - что ж это за новички такие, которые ,с одной стороны,настолько хорошо знают стандарт породы,что способны сами,без посторонней помощи, оценить "соответствие " (что, к стати,не всегда и не всем "специально обученным людям", именуемым в народе "оллраундерами", по зубам ), но - с другой - при этом не ведающие ,по вашим же словам, "что такое ЧР"?
Вопрос риторический.
От того, что он риторический, разумным он не становится. Я выше ясно написала, что означает соответствие стандарту в глазах новичка. И новичок в этом смысле нередко куда более разумен, чем ряд заводчиков, "содержащих" и рекламирующих титулы.
Но в любом случае, я уже поняла, что о том, что такое в реальности запрос новичков на породистую собаку, вы знаете плохо.
Вместо этого выдумки про "камины и титулы".
__________________
Наши вельш корги кардиган http://www.cardigancorgi.org/
https://www.facebook.com/vereskmed/
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 09:58   Прямая ссылка на это сообщение #12116
merryminx
Заблокирован
 
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,848
Спасибо: 11,678

merryminx merryminx вне форума
Заблокирован
 
Адрес: Москва
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 1,848
Спасибо: 11,678

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Романенкова Посмотреть сообщение
Лейклендисты сами создают себе надуманные проблемы. С какой стати Вы, merryminx, утверждаете, что "даже liver and tan остаются за скобками", если окрас liver and tan в стандарте не упоминается? Кто во что горазд. "In liver coated dogs" в стандарте означает "у собак с коричневым в рубашке", а не печёночных собак.
На самом деле нет большой проблемы в этом окрасе по причине того, что собак таких единицы во всём мире, "зачистили" хорошо
Окрас liver and tan не обозначен в стандарте FCI, но он есть в природе и есть в стандарте AKC, а также регистрируется в английском Кеннел Клубе (при этом в их же стандарте он тоже отдельно не прописан, но никому не придёт в голову считать его нестандартным). Собственно, речь то шла не про ливерных с подпалом собак, а про рыжих, несущих ген bb.
merryminx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 15:24   Прямая ссылка на это сообщение #12117
Аватар для Романенкова
Романенкова
Местный
 
Регистрация: 12.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 995
Спасибо: 1,010

Романенкова Романенкова вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 995
Спасибо: 1,010

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от merryminx Посмотреть сообщение
На самом деле нет большой проблемы в этом окрасе по причине того, что собак таких единицы во всём мире, "зачистили" хорошо
Окрас liver and tan не обозначен в стандарте FCI, но он есть в природе и есть в стандарте AKC, а также регистрируется в английском Кеннел Клубе (при этом в их же стандарте он тоже отдельно не прописан, но никому не придёт в голову считать его нестандартным). Собственно, речь то шла не про ливерных с подпалом собак, а про рыжих, несущих ген bb.
Я о том и пишу. Про liver and tan, который не упоминается в стандарте, но закономерно вытекает из текста стандарта, кто-то позволяет себе признавать, что это стандартный окрас, а про liver coated dogs - не признавать. Вот так и рождаются сплетни про "забракуют до очхора" и пр.
Романенкова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 15:30   Прямая ссылка на это сообщение #12118
Аватар для пумпон
пумпон
тень отца Гамлета
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Где то около Москвы
Сообщений: 1,419
Спасибо: 3,594

пумпон пумпон вне форума
тень отца Гамлета
 
Адрес: Где то около Москвы
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 1,419
Спасибо: 3,594

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Milla-SW Посмотреть сообщение
я не поняла, сорри. А бульдог с последнего фото, который стоит рядом с табличной Интерчемпион - он стандартного окраса?
Нет,это не стандартный окрас.Это крайне нежелательный.
__________________
89099080945 Анна
мои бульдоги живут тут
пумпон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 15:38   Прямая ссылка на это сообщение #12119
Аватар для Valentina
Valentina
Местный
 
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 7,795
Спасибо: 33,874

Valentina Valentina вне форума
Местный
 
Адрес: Saint-Petersburg
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 7,795
Спасибо: 33,874

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trinity Посмотреть сообщение
То есть это у них b все таки? А откуда он у колли?
Присоединюсь к вопросу. Сама таких собак не видела, фото с ФБ, в обсуждении называли тамошние обитатели окрас как-то типа "мальтийским". Увы, не могу найти, давно это было, а т.к. дискуссия велась на английском и итальянском, то я вообще мало что поняла тогда. Российские коллисты припомнили одну собаку с таким окрасом, фото только черно-белое, нюансов окраса на нем не видно, только свидетельства очевидцев. Упомянутая собака происходила от триколора и мрамора.
Valentina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 15:41   Прямая ссылка на это сообщение #12120
Аватар для пумпон
пумпон
тень отца Гамлета
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Где то около Москвы
Сообщений: 1,419
Спасибо: 3,594

пумпон пумпон вне форума
тень отца Гамлета
 
Адрес: Где то около Москвы
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 1,419
Спасибо: 3,594

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rene Посмотреть сообщение
Но зачем это проблемной по здоровью породе английский бульдог??:
Можно узнать,какие проблемы по здоровью у бульдога?
__________________
89099080945 Анна
мои бульдоги живут тут
пумпон вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

28 апреля 2024 г. 2 х ЧРКФ, 2 х САС в Ногинске! - НИЗ

 


Текущее время: 11:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика