[ToyArt]

Сообщение от Veresk

Да-да, той-пудели - известнейшая пользовательная и спортивная порода в России. Работников и чемпионов по спорту - как малины в малиннике. Спортсмены и "силовики" в массе просто стремятся купить той-пуделя для работы.

В силу причин исторических, благодаря "советскому" взгляду на србаководство, - в "совдепии" долгое время единственной "дельной" собакой "оФчарка" считалась , а вся "мелочь" презрительно игнорировалась ...
И , судя по вашему посту, стереотипы наших дрессировщиков по-прежнему "не отпустили" )))
В других "кинологических державах" пудель в плане пригодности к спорту -к аджилити, например,- ставится на одну доску с бордер-колли и бельгийцами. А той-пудель в своей ростовой группе, поскольку - при правильном подходе к разведению - сохраняет все "рабочие качества большого брага" часто просто "вне конкуренции" оказывается.
Среди чемпионов-аджилитистов разных лет в США, например, немало той-пуделей.
Способности к дрессировке пуделей,согласно известным исследованиям, значительно превышают средние показателм по породам, - в "рейтинге самых умных" они встали вторыми - после бордер-колли, опередив НО)))))....
А рекорд по количеству выполняеиых команд, зарегистрированный Книгой рекордов Гиннеса, - читала сама с удивлением - принадлежит белой "гламурной" той-пуделихе, воспитанной, правда, американской, а не российской дрессировщицей...))))
Другой вопрос - что окостенелые стереотипы дрессировщиков "советской" закваски, да иногда еще и страх перед "сложными" стрижками"(а порой и лень просто ухаживать за шерстью) мешают некоторым "собаководам" это понять.))))
Из собственного опыта - преодолению препятствий той-пудель обучается значительно быстрее эрдельтерьерра или овчарки, не говоря уж о роторах. Просто несоизмеримо быстрее!
Читала на форуме историю о том, как инструктор-дрессировщик ДОСААФ на московской(!) площадке была страшно недовольна, когда к ней в группу направили пуделя (позор какой!) ...Поработав с этой собакой, через некоторое время создала "пуделиную" группу...
Сейчас живет в США, содержит "королей-пуделей" и считает, что пудель "уже рождается с ОКД-III"..
Хотя... Показывали на TV как-то сюжет, где наша,российская абрикосовая карлюха-пуделюха делала "выборку", из 6 палочек с запахом и 2 сосисок... Выбрала - зараза - безошибочно...))))
Значит - и у нас в стране в сознании кинологов "лед тронулся"...
Жаль - не везде пока.))))

Сообщение от Veresk

О том, что не все новички - собаководы. И большую долю хороших клиентов на щенков составляют новички-несобаководы, о чем вы просто не знаете, так как не в курсе темы.

Сумбур какой..
Что означает "долю хороших клиентов на щенков составляют новички-несобаководы"?????
Логически - по правилам русского языка -человек,впервые покупающий щенка - и есть "новичок-собаковод". Вне зависимости от того,кем он был до того,- хоть слоноводом.
Вы уж прежде чем "просто" пытаться на расстоянии оценивать чужие знания, "просто"со своими знаниями и определениями разберитесь.

Сообщение от Veresk

Вот ко мне и обращаются. И запрос обывателя я хорошо знаю.

Вся страна так в очереди на консультацию стоит...
Больше -не к кому. )))))))))

Сообщение от Veresk

Да нет же. Ну разве что в СеверСКе. С той-пуделями.

А во всей остальной стране, в том числе и у Вас во всех породах делают то же самое, но "совершенно по другой причине"????...
По какой,интересно?
Вот не верю я, что вот именно поэтому:

Сообщение от Ноктюрн
Больны выставочной лихорадкой и рассчитывают на таких же больных покупателей.

Судя по вашей "спасибке" под этим не очень вежливым постом - Вы с этим согласны.

Сообщение от Veresk

Вот Лоренц писал как раз в этом случае, что стоит смотреть на реальные достоинства собаки,

Для этого - как минимум - надо уметь эти достоинства правильно оценить. Что "от новичка" ожидать сложно.
Иначе - зачем бы они все к Вам обращались?))))

Сообщение от Veresk

Просто вы не в курсе запросов новичков-несобаководов. Бывает.

Если Вы - о "новичках-несобаководах",то есть -о людях, впервые покупающих НЕ собаку, , то конечно - давать консультацию по покупке слона или даже кота я не буду...
К Вам направлю Уж Вы-то точно - "в курсе".)))))

[ToyArt]

Сообщение от Veresk

А в вашей, видимо, им только это и необходимо. Поэтому и вопорс: что за порода?

Сообщение от Veresk

Может, конечно, у вас в СеверСКе люди последнее за щенка отдают, я не в курсе.
Надеюсь, вы этим клиентам объясняете, что ЧР может получить почти любой хромой и трусливый уродец?

Сообщение от Veresk

При том, что для ваших той-пуделей, например, неактуален такой запрос, как пользовательная или спортивная собака.
И зачем было с названием породы так "кокетничать"?

Сообщение от Veresk

От того, что он риторический, разумным он не становится.

(

Сообщение от Veresk

Но в любом случае, я уже поняла, что о том, что такое в реальности запрос новичков на породистую собаку, вы знаете плохо.

Вам не надоело цепляться к с не относящимися к сути вопросами, равдавать самочинные оценки и флудить?

[ToyArt]

Сообщение от Veresk

Да-да, той-пудели - известнейшая пользовательная и спортивная порода в России. Работников и чемпионов по спорту - как малины в малиннике. Спортсмены и "силовики" в массе просто стремятся купить той-пуделя для работы.

Сообщение от Veresk

О том, что не все новички - собаководы. И большую долю хороших клиентов на щенков составляют новички-несобаководы, о чем вы просто не знаете, так как не в курсе темы.

Сообщение от Veresk

Вот ко мне и обращаются. И запрос обывателя я хорошо знаю.

Сообщение от Veresk

Да нет же. Ну разве что в СеверСКе. С той-пуделями.

Сообщение от Veresk

Мало ли книг на свете. Вот Лоренц писал как раз в этом случае, что стоит смотреть на реальные достоинства собаки, а не на ее происхождение от выставочных чемпионов чего-то там. Отрадно, что на практике многие новички думают так же. Просто вы не в курсе запросов новичков-несобаководов. Бывает.

Просто завидное упорство и трудолюбие.
Еще бы - в разумных целях - цены бы им не было.

[Clair]

Сообщение от ToyArt

Логически - по правилам русского языка -человек,впервые покупающий щенка - и есть "новичок-собаковод". Вне зависимости от того,кем он был до того,- хоть слоноводом.

Вот когда купит - тогда и станет. Логически и по правилам русского языка.

Остальная часть сообщения - практически очередная серия "Великих Бладоводов".

[yardly]

Сообщение от ToyArt

пуделюха делала "выборку", из 6 палочек с запахом и 2 сосисок... Выбрала - зараза - безошибочно...))))

ого.. а это такое уж невероятное достижение?
Моя первая сука делала "выборку" из шишек в сосновом лесу (а они там буквально ковром были насыпаны, без просветов практически) - приносила именно ту, которую я бросила. Безошибочно... И еду в постороннем месте (не дома) никакую не брала (при мне по крайней мере).
И я ее считала вполне посредственной по способностям вообще-то...

[Veresk]

ToyArt, эк вас...
Про то, что пудели хорошо дрессируются, известно всем. Так что, ваш, защищающий пуделей спич и фантазии про "советских дрессировщиков" мимо.
И я видела массу отлично отдрессированных пуделей, у моей приятельницы еще в советское время был отлично работающий соревновательный миниатюрный пудель.
Кстати, как раз в советское время на площадках было довольно много пуделей, они нередко участвовали в соревнованиях и показательных выступлениях.

Но речь шла совершенно о другом. Вы ничего не поняли, к сожалению.

Сообщение от ToyArt

Логически - по правилам русского языка -человек,впервые покупающий щенка - и есть "новичок-собаковод". Вне зависимости от того,кем он был до того,- хоть слоноводом.

Нет, когда он собирается купить щенка - это клиент на щенка, а никакой не собаковод. И психологию новичков вы знаете плохо, возможно, узкий круг общения, ограниченный собаководами.
Русскому языку меня учить точно не стоит. Стоит говорить о том, в чем вы разбираетесь, о стрижках пуделей, например. Тут я пас, у каждого своя профессия.

Сообщение от ToyArt

Иначе - зачем бы они все к Вам обращались?))))

Не все.

[Veresk]

Сообщение от ToyArt

Из собственного опыта - преодолению препятствий той-пудель обучается значительно быстрее эрдельтерьерра или овчарки, не говоря уж о роторах. Просто несоизмеримо быстрее!

Да-да, конечно. Вы, главное, побольше рассказывайте, так картина вашего опыта будет еще более живописной.

[Toy Tayn]

Девушки, прошу прощения, что влезаю с глупыми вопросами, но очень нужна ваша помощь.
Вопрос: щенки каких окрасов могут родиться от следующей пары: мама голубо-подпалая х папа е-рыжий (с запретом по черни), папа дает черно-подпалых щенков. Планируется инбридинг на папу 1:4. Порода - карликовый шпиц. Есть неделя на обдумывание. Не хотела бы получить одних ч/п щенков

[Крыска]

Сообщение от ToyArt

при правильном подходе к разведению - сохраняет все "рабочие качества большого брага" часто просто "вне конкуренции" оказывается.

Я очень сильно извиняюсь,а какие именно рабочие качества?
Не вы и правда вообще не поняли о чем вам писали.

[Alvheim]

Сообщение от Toy Tayn

Девушки, прошу прощения, что влезаю с глупыми вопросами, но очень нужна ваша помощь.
Вопрос: щенки каких окрасов могут родиться от следующей пары: мама голубо-подпалая х папа е-рыжий (с запретом по черни), папа дает черно-подпалых щенков. Планируется инбридинг на папу 1:4. Порода - карликовый шпиц. Есть неделя на обдумывание. Не хотела бы получить одних ч/п щенков

Если у мамы нет гена "е", а у папы нет гена d, то только ч/п и получатся.
При наличии любого из генов добавляются соответствующие окрасы.
Только я это писала, расшифровав:
(с запретом по черни)
как отсутствие черного в шерсти. Если вы подразумевали что-то другое, то уточните. Это может изменить результат.

Кроме того нужно бы еще уточнить - не было ли от этого кобеля соболиных щенков в вязках с подпалыми суками или черных?