[Trinity]

yardly, ну может быть. Но сука на фото не тигровая, обычный зонар.

[yardly]

Сообщение от Trinity

сука на фото не тигровая, обычный зонар

мне тоже так показалось. Но это наиболее логичное предположение, поскольку не только сама сука другая, но и кобель тоже (не тот, с которым эту суку вроде бы вязали). А насчет окраса - если уж подпалых у них тигровыми записывают, то зонара и подавно могли...

[Melkiy Bes]

Задала тот же самый вопрос в другой ветке, что-то не алё... Попробую здесь.

Уважаемые генетики, требуется коллективный разум - что такое хорошо, и что такое плохо. На сили-форуме ведется оживленное обсуждение крапа.
Итого. Имеются крайне пятнистые собаки. Применительно к ним:

1) Как относиться к пигментным пятнам на корпусе (на коже)? Которые летом есть, зимой - нет, или слабо окрашены.
2) Как относиться к крапу по корпусу на шерсти, на хвосте? Перспективы использования таких "крапчатых" производителей.
3) Пигментные пятна и крап - это одно и то же?

Заранее большое спасибо за развернутые ответы.

[Alvheim]

Melkiy Bes,
1) Нормально относиться. Но если стандарт не приветствует, то выполняем требования стандарта.
2) Назовите породу и покажите фото. Без этого на вопрос не ответить.
3)Фактически - да, крап - это маленькое пигментное пятнышко. Но генетически это два разных признака. Обычные крупные пигментные пятна образуются еще на эмбриональной стадии. А крап появляется уже после рождения и для его появления нужно иметь ген крапчатого окраса Т .

[VISH]

У меня тут такой вопрос возник,вроде в теме еще не обсуждали:

ген Tw-tw (tweed pattern gene) - даже не знаю, как адекватно на русский перевести Ген твидовой пятнистости/отметин??? Не знаю даже.
Так вот вопрос: что за ген - я поняла, но вт интересно: его сущестование реально обнаружено, или это так, умозрительное заключение? Почему его считают доминантным? Мерл с мерлом редко вяжут, а иначе это затруднително проследить, имхо... У меня вот один щенок с таким признаком родился - сразу вспомнила.

[Magic Mist]

На днях видела джек рассел терьера - голубо-подпалого с белым окраса. Щен клубный (клеймо клуба РКФ) - но в каком качетве его приобрели (пет? шоу?) я постеснялась в лоб спросить, так как не в курсе стандартных окрасов породы. Погуглила сейчас - нет в стандарте голубого...

Значит он - отбраковка?

зы. Alvheim, вы меня просто заразили... тяжело и надолго... после прочтения вашей книги я даже на улицах готова к интересным окрасам приставать... от меня уже скоро шарахаться народ начнёт...

[Melkiy Bes]

Сообщение от Alvheim

Melkiy Bes,
1) Нормально относиться. Но если стандарт не приветствует, то выполняем требования стандарта.
2) Назовите породу и покажите фото. Без этого на вопрос не ответить.
3)Фактически - да, крап - это маленькое пигментное пятнышко. Но генетически это два разных признака. Обычные крупные пигментные пятна образуются еще на эмбриональной стадии. А крап появляется уже после рождения и для его появления нужно иметь ген крапчатого окраса Т .

[IMG]http://f9.i***********/org/f3084f38da32f718f05a6f2723a45bae5bcc80105940166.jp g[/IMG]

[IMG]http://f9.i***********/org/bbb50d7111acbe993de8c97bef0291b95bcc80105940312.jp g[/IMG]

Мелкие пятна на корпусе появляются, ессно, уже после рождения. Есть ли разница - только на коже, или на шерсти?
Стандарт не говорит о крапе или др.пятнах, как о пороках, лишь о крайней нежелательности. Даже голова не должна быть значительно окрашена.
Дело в том, что основатель породы культивировал именно этот окрас, чтобы исключить "подвязки", так же, как у булей. Но у булей значительный крап - в пороках. Им легче. )
Так вот и хотелось бы понять, крап все-таки свойственен окрасу в принципе, или это совсем другой ген и говорит лишь о прилитии кем-то, когда-то, иной крови?
И второе, насколько мне известно (могу ошибаться), крап закрепляется у потомков достаточно быстро. Порода достаточно малочисленна. Не придем ли к далматинам в итоге...

Спасибо.

[фанта+]

Сообщение от Melkiy Bes

крап все-таки свойственен окрасу в принципе

Не соласна, если отбраковывать особей с крапом, то его не будет, но если не обращать внимание на этот признак при подборе пар, то нежелательный признак можно и закрепить и получить собак с большей степенью крапа.
Если в другой породе крап может быть спрятан под однотонным или тигровым окрасом, у вашей породы окрас белый и на нём крап хорошо виден, если вязать собак без крапа, то и все щенки будут без крапа.

[Diamond Road]

фанта+,
На самом деле крап очень редко бывает виден. Так как в породе присутствует ген, осветляющий окрас (шерсть окрашена только на кончиках), то от крапа легко избавиться стрижкой. Крап у выше показанной собаки есть только на подшерстке, на ости его нет. Так получилось, что собака выставлялась практически в одном подшерстке, так что крап стал заметен. Например на фотке месяцем раньше никакого крапа у собаки не было видно.
Допустимо ли для редкой породы исключение из разведения собаки великолепного экстерьера, сына двух самых титулованных силихемов мира из-за присутствия крапа у него на подшерстке?

[Мыша]

Сообщение от Diamond Road

фанта+,
На самом деле крап очень редко бывает виден. Так как в породе присутствует ген, осветляющий окрас (шерсть окрашена только на кончиках), то от крапа легко избавиться стрижкой. Крап у выше показанной собаки есть только на подшерстке, на ости его нет. Так получилось, что собака выставлялась практически в одном подшерстке, так что крап стал заметен. Например на фотке месяцем раньше никакого крапа у собаки не было видно.
Допустимо ли для редкой породы исключение из разведения собаки великолепного экстерьера, сына двух самых титулованных силихемов мира из-за присутствия крапа у него на подшерстке?

Ну это решать породникам, причем в нашей Стране, каждому самостоятельно.
Знаю что в Германии, в одном из Породных Клубов существует обязательное мероприятие для потенциальных производителей - типа Племсмотра с тщательным осмотром, в том числе с пересчитыванием зубов. И если у собаки отсутствует более 4 премоляров и моляров ( по Стандарту отсутствие зубов не штрафуется никак), то будь он сам хоть 4х ЧМ и ЧЕ, в разведение он допущен не будет.