PesIQ

Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения
Наша группа PesIQ в VK Наша группа PesIQ в ФБ

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак
При поддержке: ПРОЛАЙФ Супер-Премиум корма из Италии!


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 03.03.2011, 12:51   Прямая ссылка на это сообщение #461
Juli_V
Местный
 
Регистрация: 30.06.2008
Сообщений: 20,316
Спасибо: 58,653

Juli_V Juli_V вне форума
Местный
Регистрация: 30.06.2008
Сообщений: 20,316
Спасибо: 58,653

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ludok Посмотреть сообщение
Простите, но...моя ИМХа - это не пример разведения РАБОЧИХ собак.
Слушай, "переведи" (с)

Это "питомник рабочих собак"? И почему это "не пример"? В процитированном именно чего не так?
Juli_V вне форума   Ответить с цитированием

Старый 03.03.2011, 12:51   Прямая ссылка на это сообщение #462
Аватар для Ludok
Ludok
Читать не предлагайте
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 25,348
Спасибо: 71,205

Ludok Ludok вне форума
Читать не предлагайте
 
Адрес: Москва
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 25,348
Спасибо: 71,205

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Juli_V Посмотреть сообщение
за норму такое поведение щенка заводчик явно не выдает.
Да, кстати. Вот это достойно уважения.
__________________
не стоит убегать от снайпера, только умрешь уставшим...
Да! Пуделей дрессировала. Разных.
Ludok вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Maina (03.03.2011)
Старый 03.03.2011, 12:52   Прямая ссылка на это сообщение #463
Аватар для Veresk
Veresk
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,778

Veresk Veresk вне форума
Местный
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,778

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ludok Посмотреть сообщение
это не пример разведения РАБОЧИХ собак.
Не пример вот это:

Цитата:
Сообщение от Robingood Посмотреть сообщение
Я написала, что это адаптация и скорее всего со временем пройдет. Но на Пёсике всё почему-то переросло в "катастрофу международного масштаба".
А само по себе появление в помете трусливого щенка - это неудача, которая может случиться у каждого заводчика, как появление собаки с любым пороком.
__________________
Наши вельш корги кардиган http://www.cardigancorgi.org/
https://www.facebook.com/vereskmed/
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (9):
Dafniafifi (03.03.2011), EAleksa (03.03.2011), Ibis (03.03.2011), Juli_V (03.03.2011), Solitary Star (03.03.2011), Васяшка (03.03.2011), Ирина Л.S (03.03.2011), Кузяпа (03.03.2011), Лана-Васька (03.03.2011)
Старый 03.03.2011, 12:52   Прямая ссылка на это сообщение #464
Аватар для Molya
Molya
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 12,148
Спасибо: 17,504

Molya Molya вне форума
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 12,148
Спасибо: 17,504

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ludok Посмотреть сообщение
теперь я знаю секрет тех пенсионеров-затейников, чьими фокусами с бордерами и овцами весь Ю-туб восторгается.
с диодной подсветкой которые , имо, - рисованые частично...
я вот эту рекламу люблю http://www.youtube.com/watch?v=WuxAJEhYic4
Molya вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (3):
Coda (03.03.2011), Maina (03.03.2011), Vareghka (03.03.2011)
Старый 03.03.2011, 12:52   Прямая ссылка на это сообщение #465
Аватар для velvet
velvet
Местный
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,801
Спасибо: 17,756

velvet velvet вне форума
Местный
 
Адрес: Минск, Беларусь
Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 1,801
Спасибо: 17,756

По умолчанию

Solitary Star,
спасибо за ссыль на темку. Посмотрела фото - восторгаюсь!!!
А хвост может быть опущенным (не поджатым!!!). Наблюдаю свою собаку. У нее породный признак - хвост в плотном кольце заброшен на спину. Но при залегании в засаду она все свои "торчащие" части тела минимизирует - уши закладывает, хвост распускает, голову между передних лап укладывает. Фото на сайте (по ссылке) изображают собак, готовых залечь в засаду в любой момент. В таком "полузазсадном" положении перемещаются в пространстве. Это никак не страх, не трусость. Это видно на фото. Собаки точно знают что делают. И делают это уверенно.
velvet вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (7):
Coda (03.03.2011), Ibis (03.03.2011), Night Cat (03.03.2011), Solitary Star (03.03.2011), Veresk (03.03.2011), Ирина Л.S (03.03.2011), Лана-Васька (03.03.2011)
Старый 03.03.2011, 12:55   Прямая ссылка на это сообщение #466
Аватар для Robingood
Robingood
Местный
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Вологда
Сообщений: 354
Спасибо: 797

Robingood Robingood вне форума
Местный
 
Адрес: Вологда
Регистрация: 22.12.2008
Сообщений: 354
Спасибо: 797

По умолчанию

Цитата:
Простите, но...моя ИМХа - это не пример разведения РАБОЧИХ собак.
ТС писала
Цитата:
Буду рада услышать методы профессионалов, которые приручают собаку ко всему "неизведанному"
я ничего не понимаю в разведении, и спорить на эту тему не готова и не вижу смысла.
я лишь пыталась помочь ТС понять свою собаку и приспособиться к ней, ведь она уже решила оставлять щена себе и заниматься с ним. Просто понимаю, что это сложно, когда у тебя первый в городе бордер, опыта ни у кого нет, аджилити вообще только появилось, а у щенка проблемы с поведением.
Robingood вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 12:55   Прямая ссылка на это сообщение #467
Аватар для Veresk
Veresk
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,778

Veresk Veresk вне форума
Местный
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,778

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от velvet Посмотреть сообщение
В таком "полузазсадном" положении перемещаются в пространстве. Это никак не страх, не трусость. Это видно на фото. Собаки точно знают что делают. И делают это уверенно.
Это поза крадущегося хищника. Т.к. пастушье поведение - модифицированное охотничье, то все вполне логично. Есть пастушьи овчарки, которые крадутся, есть, которые - нет. Но все ведут себя смело и уверенно.
__________________
Наши вельш корги кардиган http://www.cardigancorgi.org/
https://www.facebook.com/vereskmed/
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (7):
Ibis (03.03.2011), Night Cat (03.03.2011), Solitary Star (03.03.2011), velvet (03.03.2011), Васяшка (03.03.2011), Ирина Л.S (03.03.2011), Лана-Васька (03.03.2011)
Старый 03.03.2011, 12:58   Прямая ссылка на это сообщение #468
Аватар для Ludok
Ludok
Читать не предлагайте
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 25,348
Спасибо: 71,205

Ludok Ludok вне форума
Читать не предлагайте
 
Адрес: Москва
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 25,348
Спасибо: 71,205

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Juli_V Посмотреть сообщение
Это питомник рабочих собак? И почему это "не пример"? В процитированном именно чего не так?
Не знаю ниче про питомник Знаю, что у бордер-колли ЕСТЬ рабочее разведение. А еще знаю, что, например, у овчарок ответственные заводчики к моменту отдачи щенка покупателю стараются предоставить щенкам максимум раздражителей для "тестирования". Особенно тем щенкам, которые вызывают те или иные сомнения.
Ну, то бишь...непременно "заманили бы" мужчин к щенкам. По крайней мере все заводчики НО и мали, с которыми я или те, кому я доверяю, общались лично говорят о том, что они обязательно щенкам до 8 недель предоставляют возможность увидеть и пообщаться с как можно большим количеством РАЗНЫХ людей.
__________________
не стоит убегать от снайпера, только умрешь уставшим...
Да! Пуделей дрессировала. Разных.
Ludok вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (6):
berner (04.03.2011), Juli_V (03.03.2011), Veresk (03.03.2011), Берн (03.03.2011), Васяшка (03.03.2011), Лана-Васька (03.03.2011)
Старый 03.03.2011, 13:02   Прямая ссылка на это сообщение #469
Аватар для Ирина Л.S
Ирина Л.S
Местный
 
Регистрация: 25.12.2009
Адрес: Île-de-France
Сообщений: 1,378
Спасибо: 4,538

Ирина Л.S Ирина Л.S вне форума
Местный
 
Адрес: Île-de-France
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 1,378
Спасибо: 4,538

По умолчанию

Мне стало интересно... Вот, нашла

БОРДЕР КОЛЛИ. СТАНДАРТ FCI 297 (08.09.1988)

ОБЩИЙ ВИД: пропорциональная, линии собаки отражают качество, грацию, отличный баланс, совмещенные с достаточной массой, дающей впечатление выносливости. Любое проявление "грубости", простоватости - нежелательны.

ХАРАКТЕРИСТИКИ: упорная, отлично "работающая" скотоводческая собака, послушная.

ТЕМПЕРАМЕНТ: настороженная, умная, ответственная, чуткая. Не нервная и не агрессивная.
………
ДВИЖЕНИЯ: свободные, мягкие, неутомимые, с минимальным подъемом лап. Движение дает впечатление резерва скорости и "крадучести".
………
ПОРОКИ: любое отклонение от признанного стандарта - порок.

Мда... Упорная, послушная, умная, НЕ нервная. И если нервная, то это порок. Крадучесть совершенно не связана с состоянием НС.

Я щас такую страшную вещь скажу... По поводу стрессов. Периодический стресс не опасен. Наоборот, он мобилизует жизненную активность, возможности организма, повышает устойчивость к отрицательным воздействиям. А вот нахождение в постоянном стрессе, что и происходит у трусливых животных, приводит к плачевным для такой особи результатам.
В результате нарастания стрессовых ситуаций, "увеличивается уровень кортикостероидов в крови, гипертрофируются надпочечники, разрушается иммунная система, что, в первую очередь, проявляется в процессах размножения. Увеличивается эмбриональная смертность, снижающая численность пометов, нарушается процесс лактации, что ведет к гибели подсосного молодняка. У наиболее предрасположенных к стрессу особей затормаживаются процессы сперматогенеза и онтогенеза, и они выпадают из размножения. Кроме того, в популяции увеличивается число заболеваний, являющихся прямым следствием стресса, в том числе сердечно-сосудистой и пищеварительной систем. Снижение иммунного статуса делает животных менее защищенными от инфекционных заболеваний. Если в популяции не оказывается особей, способных противостоять стрессу, то она может полностью погибнуть. За счет отбора, способствующему выживанию особей, более устойчивых к его воздействию, стресс может приводить к изменению генетической структуры популяции. Таким образом, стресс играет как отрицательную – деструктивную, так и положительную – конструктивную роль и его можно рассматривать как один из мощных механизмов естественного отбора."
Более подробно об этом и другом можно прочитать в книге Сотской М.Н. "Зоопсихология".
Но человек, он же умнее природы. Ему надо аджилити бегать, спортом заниматься...

По поводу овец, кто не знает. Овцы очень часто бывают агрессивны! И рогами пытаются долбануть собаку, и копытами. Я даже не представляю, как трусливый бордер может справиться с такой работой.
__________________
И представил я: город наводнился вдруг веселыми людьми... (Шевчук)
Ирина Л.S вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (10):
berner (04.03.2011), Maina (03.03.2011), Night Cat (03.03.2011), Solitary Star (03.03.2011), Veresk (03.03.2011), Yvette (03.03.2011), Васяшка (03.03.2011), Лана-Васька (03.03.2011), Нана Андреева (03.03.2011), Ямочки (03.03.2011)
Старый 03.03.2011, 13:02   Прямая ссылка на это сообщение #470
Аватар для Veresk
Veresk
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,778

Veresk Veresk вне форума
Местный
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,778

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ludok Посмотреть сообщение
говорят о том, что они обязательно щенкам до 8 недель предоставляют возможность увидеть и пообщаться с как можно большим количеством РАЗНЫХ людей.
Да они сами прут и прут в гости!


Цитата:
Сообщение от Ludok Посмотреть сообщение
А еще знаю, что, например, у овчарок ответственные заводчики к моменту отдачи щенка покупателю стараются предоставить щенкам максимум раздражителей для "тестирования".
Я у одной финской заводчицы кардиганов спросила, как щенки относятся к звуковым раздражителям? Она сказала:"Видите ли, ничего не могу сказать определенного, потому что до какого-то времени мои щенки растут на большой кухне, где все время стоит такой грохот от моих троих маленьких детей, играющих с крышками от кастрюль итп. , что щенкам все равно."
__________________
Наши вельш корги кардиган http://www.cardigancorgi.org/
https://www.facebook.com/vereskmed/
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (8):
berner (04.03.2011), Dafniafifi (03.03.2011), Ludok (03.03.2011), Molya (03.03.2011), Yvette (03.03.2011), Васяшка (03.03.2011), Ирина Л.S (03.03.2011), Лана-Васька (03.03.2011)
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Текущее время: 16:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика