[Стаси]

Типутя, спасибо огромное за такой развёрнутый ответ! Очень интересная и полезная информация!

Сообщение от Типутя

а вот после получаса (!!!) НЕПОДВИЖНОГО ЛЕЖАНИЯ с тяжёлым ДЦПшником или аутёнком их отпускаешь- и они встают, отряхиваются, провожают ребёнка, а потом лежат спят.

Да-да, я примерно так и думала и это и имела в виду, когда писала.

[Типутя]

Сообщение от Стаси

Да-да, я примерно так и думала и это и имела в виду, когда писала.

Ну, спят в перерыве, а со следующим ребёнком наши уже вполне себе лихо танцуют или работают в группе...

Вообще, нам уже неоднократно приходилось слышать о том, как владельцы отмечали реакцию своих неподготовленных собак нескольких крупных пород на "самодеятельные " или стихийно организованные занятия с тяжёлыми ( в смысле, с тяжёлой патологией) детьми -у собак после занятий наблюдались понос и рвота, были случаи, когда собаки отказывались работать и т.д. Мы сначала думали, что это совпадение, но в разных местах, с собаками разных пород и именно в связи с занятиями, на которых "просто клали ребёночка на собаку"...наводит на определённые размышления...

[Стаси]

Типутя, я думаю, собаке может быть очень тяжело в таких ситуациях, это же какой самоконтроль и ответственность, которую собаки прекрасно осознают. Так что, думаю, это не совпадение...

[Типутя]

Стаси,
ПРосто для собак, которым вообще, по породному поведению, тесный тактильный контакт и вообще длтительный контакт с незнакомым человеком не шибко приятен, эти лежания- дополнительная и очень мощная наргузка на психику. Лабры- то не все любят, когда их чужие тискают, что уж об азиатах, кавказцах и т.п говорить.

Ну и на такое упражнение с бухты- барахты собаку, что называется, с улицы, без подготовки, всё- таки, рискованно ставить, это действительно довольно тяжело.

У нас сначала так лежала только Олли, но она на Саньке тренированная, потом по совету одного дефектолога для симметрии осторожно попробовали Нику, и только через полтора года в "коврик" включились Ней с Тайной. От собак же требуется не просто лежать, а полностью быть расслабленными. Кто был на семинаре- видел, что собаки как под релаксантом, абсолютно мягкие, и со стороны кажется, что они дремлют. Только тогда ребёночек расслабится, если же собаки будут напряжены ( не говоря уже, агрессивно настроены друг к другу и лежат только выполняя команду) то толк от такого упражнения будет минимальным.

[Veresk]

Сообщение от Типутя

Мы сначала думали, что это совпадение, но в разных местах, с собаками разных пород и именно в связи с занятиями, на которых "просто клали ребёночка на собаку"...наводит на определённые размышления...

Общение с больным существом для существа здорового всегда - большая потеря энергии. Это ни плохо и ни хорошо. Зависит от того, сколько энергии у здорового, и как быстро он способен восстанавливаться.
Для кого-то эти потери могут быть вообще незаметны, кто-то сильно устает итп.

Собственно, "навещание" больных в больницах служит, главным образом, этому обмену, то есть, скорее, "донорству" со стороны навещающих. А не "заради апельсинок".

[Стаси]

Типутя, ППКС!

[Типутя]

Veresk,
И это тоже, да. Я просто ( как вшивый про баню) после некоторого количества интернет- скандалов на тему "сейчас же все с собаками идём причинять детям добро" всё больше упираю на подготовку и породную принадлежность собак.

[Veresk]

Сообщение от Типутя

"сейчас же все с собаками идём причинять детям добро"

Повбивала бы!

[Типутя]

Раз уж зашла речь о "коврике", расскажу связанную с этим упражнением памятную историю.
Никитос
Никитос первый раз появился на Весеннем празднике. Хотя, я обычно на наши праздники незнакомых особых детей не очень- то приглашаю: в суматохе легко пропустить, не заметить негативную реакцию ребёнка, а не успеешь вовремя подкорректировать ситуацию- может что угодно случиться, от приступа агрессии к собаке до эпиприступа ( последнее, слава Богу, не случалось, а вот собак, бывало, и щипали, и пинали).

Но Никитин папа обещал, что они только посмотрят. Издалека и только на улице. Так и получилось: ближе, чем на 20 метров, Никитос подходить к нашему хороводу отказался категорически, а чтобы мы не сомневались в его нежелании, доказывал его громкими воплями, вырывался от папы и отбегал на определённое ими самим безопасное расстояние. Там он сам по себе бегал и, казалось, никакого внимания ни на нашу компанию, ни на собак не обращал.

На следующем занятии, уже в зале, он войти вошёл, хоть и не без напряга, но тут же начал хаотичное перемещение, а если его "зону безопасности" пытался нарушить чужой взрослый или собака, разражался громким криком. Ненадолго затихал на руках у папы при звуках бубенцов, бубна или флейты. И вообще, казалось, он живёт в мире звуков, и явных, и тех, что слышит только он один, и иногда давление последних становилось настолько невыносимо , что он зажимал уши руками и снова кричал.
Красивый необычной калмыцкой красотой четырёхлетний мальчик с загадочными тёмными глазищами, который бегает и прислушивается.
Так мы его и начали подлавливать, на звуки, на музыку, но поначалу казалось, что он на нас совершенно не обращает внимание, если к нему не приставать, но при этом ужасно быстро уставал, если хоть чуточку на чём- то концентрировался, и вообще очень быстро утомлялся от самого процесса занятия.

Как они умеют "не обращать внимание и не видеть- не слышать", Никтос нам на четвёртом занятии убедительно показал. Он подуспокоился, а потом..запел: "Утица, ути- ути, негде утице пройти..."Не просто напел мотив, он с моими интонациями повторял мои же движения! Слышать "утицу", нашу хороводную песню, которую мы пели на празднике, он, по словам папы, до того дня никак не мог. Значит, бегая за 20 метров от хоровода, не только нас увидел, услышал, но ещё и песенку запомнил!
Вдохновлённые этим открытием, мы упорно пытались установить более длительный контакт.
И...безнадёжно топтались на месте. Продвижки были, но настолько минимальные, что папа Никиты, казалось, уже начал довольно скептически слушать наши похвалы после занятий ( хвалить родителям мы стараемся каждого ребёнка, ну хоть за что- нибудь, и это, как показала практика, не просто поддерживает родителей, привыкших постоянно слушать о своих детях только плохое, но и улучшает микроклимат в семье, повышает самооценку ребёночка и т.д. )
Чуть больше концентрации, чуть подольше задерживал взгляд, чуть поменьше полевое поведение, чуть ближе подпускает собаку на одном занятии, а на следующем- будто вообще и не начинали.
И так, и эдак пробовали-результат практически одинаковый. Единственное-Никитос всё- таки более охотно сидел с собаками и с полминутки даже изучал бубен, задумчиво щёлкая по нему ногтем. НО потом всакивал, кричал и бегал по новой.

Обычно он работал с Никой, но однажды, как это нередко бывает, один ребёночек опоздал, другой задержался, Никитоса привели пораньше, и заниматься ему пришлось с Неем, хотя к его приходу мы старались, чтобы детей не было и все собаки были свободны.
С Олли и Никой в это время лежал малыш Сашка с тяжёлой гидроцефалией, и, конечно всё моё внимание было на Сашку. который, озаряя нас беззубой улыбкой, счастливо нежился между собаками на коврике.
Вдруг Юля шепчет: "Тань, смотри скорей!"
Смотрю и глазам не верю: Никитос упёрся лбом в бок Нея. Есть, ура, пошёл тактильный контакт!
Тут освободилась Тайна, осторожно и плавно подвели её сбоку, и Никита уютно умостился между ними, продолжая нежно бодать Нея.
Отпустили Сашку, Олли и Ника дополнили каре, все собаки лежат спинами друг к другу, расслабленные, а между ними сидит на шкуре Никита. Дали ему мячик- сидит, опираясь на Нея, рассматривает, слушает, в дырочки пальчик суёт- чудесно! По очереди подсовываем игрушки разной фактуры, размера-берёт, изучает...
Для ребёнка с полевым поведением и минутка такой исследовательской деятельности-очень много, Никита продержался 10 минут... 10 минут мы видели практически нормального малыша.

Интересно, что мы в этот момент практически не произносили ни слов, ни команд, поняли друг друга и люди, и собаки скорее по наитию, какому- то радостному озарению. Но это наитие не было бы возможным без нескольких лет совместной работы, притирки людей и собак друг к другу, глубокого взаимного доверия...
"Коврик- каре" мы потом стали часто и успешно применять, с разными вариациями, для самых разных детей, но каждый раз, когда собираем собак на это упражнение, вспоминаем случай с Никитосом.

[Стаси]

Типутя, спасибо большое за Ваши рассказы! Честно говоря, даже комментировать не хочется,просто читать - потрясающее светлое чувство возникает. Но хочется, чтобы Вы знали, что всем это очень интересно, поэтому всё-таки пишу отзыв. Спасибо