PesIQ

Вернуться   PesIQ > Разведение > Разведение и племенная работа
Наша группа PesIQ в VK Наша группа PesIQ в ФБ

Разведение и племенная работа Вопросы разведения собак, обсуждение племенной работы, вопросы генетики


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 23.01.2009, 17:07 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #1
Аватар для Ensochka
Ensochka
Местный
 
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 648
Спасибо: 1,101

Ensochka Ensochka вне форума
Местный
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 648
Спасибо: 1,101

По умолчанию Наследование крипторхизма и ХХХ-синдром.

1) Расскажите пожалуйста как передается крипторхизм.
Может ли он передаваться по женской линии?
Есть самка от самца, который дал крипторха в другом помете.
Можно ли такую самку пускать в разведение? Есть ли вероятность, что от нее или от ее сыновей будут рождаться крипторхи?

2) Как наследуется ХХХ-синдром?

Это не собаки, но думаем что разницы в механизмах наследования быть не должно.
Ensochka вне форума   Ответить с цитированием

Старый 23.01.2009, 18:56   Прямая ссылка на это сообщение #2
Аватар для Sherry
Sherry
Местный
 
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 783
Спасибо: 163

Sherry Sherry вне форума
Местный
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 783
Спасибо: 163

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ensochka Посмотреть сообщение
Как наследуется ХХХ-синдром
А что это за синдром?
__________________
Человек собаке друг - это знают все вокруг.
Sherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2009, 19:38   Прямая ссылка на это сообщение #3
Аватар для larifem
larifem
Местный
 
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 37,109
Спасибо: 63,690

larifem larifem вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 18.01.2009
Сообщений: 37,109
Спасибо: 63,690

По умолчанию

Наука о крипторхизме.
http://www.yorkie.lv/dn170.htm
__________________
http://larifem.ru
larifem вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2009, 19:46   Прямая ссылка на это сообщение #4
МНС
Местный
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 1,328
Спасибо: 6,880

МНС МНС вне форума
Местный
 
Адрес: г.Москва
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 1,328
Спасибо: 6,880

По умолчанию

М.Н.Сотская, статья которая была опубликована в "Научном вестнике РКФ"
Крипторхизм
Крипторхизм – это аномалия развития семенников, выражающаяся в том, что один или оба из них не опускаются в мошонку, а задерживаются в брюшной полости или паховом канале.
Эмбриональные зачатки половых желез млекопитающих закладываются в брюшной полости рядом с почками. В процессе развития плода семенники постпенно перемещаются в хвостовом направлении, выходят из брюшной полости и опускаются в мошонку. У разных видов этот процесс происходит в разные сроки. так, например, у крупного рогатого скота опускание семенников заканчивается к концу третьего месяца беременноти, у свиней оно завершается во время родов, а у лошадей во время родов только начинается. У новорожденных незрелорождающихся млекопитающих, к котрым относится и собака, семенники обычно бывают расположены еще глубоко в брюшной полости и опускаются в мошонку только спустя несколько недель после родов. У разных пород собак этот процесс может происходить в разном возрасте. По наблюдениям авторов у большинства из нормально развитых кобелей-пуделей на момент актирования оба яичка уже находятся в мошонке.
Для нормального завершения процесса опускания семенников необходим ряд условий.
1. Правильная генетическая детерминация пола, которая зависит от набора половых хромосм (у нормального самца их две: X-хромосома и Y-хромосома).
2. Правильная дифференцировка половых желез, приводящая к нормальному развитию мужской половой системы.
3. Оптимальный уровень хориогонического гонадотропина и других гормонов матери и лютеинизирующего гормона плода, необходимых для правильного формирования пахового канала и связки семенника.
4. Определенная степень развития нерно-мышечного аппарата паховой области и мошонки.
Нарушение нормального хода развития любого из вышеуказанных процессов может привести к крипторхизму.
При задержке семенников в брюшной полости вследствие более высокой, чем в мошонке температуры, происходит дегенерация семенных канальцев, что может привести к стерильности. Интерстициальные же клетки, продуцирующие гормоны, могут сохранять нормальное строение, что способствует совершенно нормальному развитию придаточных частей полового аппарата и вторичных половых признаков, что указывает на достаточный уровень половых гормонов. Как указывает Е.Коваленко (2000) , в некоторых случаях семенники сохраняют способность производить нормальные сперматозоиды и таким образом даже двусторонние крипторхи могут оказаться не стерильными.
Опущению семенников в мошонку может мешать и целый ряд причин механического порядка: короткий семенной канатик, короткая сосудистая ножка или слишком короткий семявыводящий канал, недоразвитие мошнки, узость или непроходимость пахового канала и т.д.
Эти аномалии могут возникнуть как вследствие нарушения эмбрионального развития, так и вследствие травмы или воспаления, вызванного различными бактериями, вирусами или патогенными грибками.
Крипторхизм широко распространен в животном мире. Его отмечают у свиней, овец, лошадей, крупного рогатого скота, лабораторных грызунов, а также у человека. Во многих случаях крипторхизм генетически обусловлен, однако относительно характера его наследования мнения авторов расходятся достаточно сильно. В литературе есть указания на рецессивный, доминантный, неполнодоминантный, а также сцепленный с полом тип наследования. Исследователи 30–50-х годов полагали, что это простой рецессивный признак, ограниченный, но не сцепленный с полом (то есть его ген расположен не в половых хромосомах). При этом предлагалось даже вывести специальную линию производителей-крипторхов, скрещивание по типу анализирующего скрещивания с которыми позволяло бы выявить носителей этого гена. Абсурдность и невыполнимость этого предложения совершенно очевидна. Другая, не менее абсурдная, трактовка происхождения крипторхизма встречалась в зоотехнической литературе начала двадцатого века. Ряд авторов указывал, что этот признак является сцепленным с полом и локализован в Х-хромосоме, а следовательно передается по женской линии. Однако уже в тридцатые годы большинство исследователей признали это утверждение ошибочным. Тем не менее, именно эту точку зрения на генетическую сущность крипторхизма приводит Е.Меркурьева в своих статьях, опубликованных в 1987, 1991 годах.
К большому сожалению эти статьи, опубликованные в сборниках по служебному собаководству, широко известны широкому кругу читателей.
Само понятие «крипторхизм» весьма не однозначно. Если семенники и придатки семенников остаются в брюшной полости, говорят о брюшном крипторхизме, если они задерживаются в паховом канале, то о паховом. Существуют и многочисленные переходные формы. В брюшной полости семенники также могут располагаться в разных местах. Крипторхизм может быть односторонним (право- или левосторонним) или двусторонним. При этом семенники могут быть развиты нормально или быть недоразвитыми.
Недоразвитие семенников, порой приводящее в их отсутствию, по своей сути не является крипторхизмом, а представляет собой совершенно другую аномалию, но поскольку в практической деяельности установить степень недоразвития семенников бывает не просто, подобные случаи не дифференцируются от обычного крипторхизма.
Многообразие проявления этой аномалии со всей очевидностью говорит о том, что данный признак никак не может быть многогенным.
Большинство авторов приходят к единому мнению о сложном полигенном наследовании крипторхизма, а также о множестве причин не генетического характера, которые могут его провоцировать.
Однако и до сих пор представление о простом моногенном наследовании крипторхизма продолжает жить в умах многих собаководов и перекочевывать из одной книги в другую.
В конце 60-х годов в нашей стране возникла «проблема восточно-европейской овчарки». В те годы это была наша основная служебная порода, поголовье которой было очень велико. Поскольку наши селекционеры старались сделать из исходной породы немецкой овчарки как можно более крупную собаку, то среди ВЕО встречалось много переростков и переразвитых собак, отличавшихся частично нарушенным гормональным фоном. Это влекло за собой огромное количество аномалий, среди которых был и крипторхизм.
Вследствие резкого снижения качества породы возникла дискуссия о причинах ее возникновения. В качестве одной из главных причин деградации породы называлось использование в разведении крипторхов. Действительно, на выставках до конца 60-х годов собак на наличие крипторхизма не проверяли. Поэтому этот дефект встречался даже у ряда чемпионов породы.
К решению проблемы, к доказательству своей правоты обеими сторонами были привлечены ученые. Ленинградский генетик Н.Ролле убедительно показал, что у многих крипторхов встречается целый ряд сопутствующих пороков: нарушение полового типа, повышение роста, дефекты зубной системы, дефекты конечностей, ожирение, экземы и т.д. Из этого был сделан однозначный вывод: причина всего заключается именно в крипторхизме. Выступившие в роли оппонентов ученые из Московского университета доказывали, что дело как раз в обратном, и причина заключается в нарушении гормональной регуляции, которая и вызывает все эти явления, среди которых и крипторхизм. То есть он является ни в коей мере не причиной, а одним из следствий. Крипторхизм, наряду с неполнозубостью и другими аномалиями, может служить показателем «генетического шума», возникающего при гибридном дисгенезе, являющемся следствием неудачного сочетания геномов производителей и ведущим к нарушению регуляторных механизмов в эмбриональный период, связанных с дисфункцией эндокринной системы. Подобные нарушения могут возникать и под воздействием разнообразных причин в период образования половых клеток, оплодотворения и беременности как вследствие заболеваний кобеля или суки, любых стрессорных воздействий. Возможно воникновение крипторхизма и под воздействием множества тератогенных факторов, которые могут вызвать нарушения и задержку развития плода, патологию соединительной ткани, нервной и эндокринной систем.
Среди различных разновидностей крипторхизма изредка встречается так называемый ложный. При этом кобель имеет два нормально развитых семенника, которые в нормальном состоянии находятся в мошонке. Аномалия заключается в излишне широком паховом канале и повышенной реактивности семенного канатика, вследствие чего семенники легко втягиваются в брюшную полость при разных стрессовых ситуациях, например при понижении температуры окружающей среды, при испуге, иногда при осмотре на выставке.
Во многих случаях крипторхизм является показателем эндокринной или генетической нестабильности как самого его носителя, так и его родителей. В случае, если у сибсов крипторха отмечаются другие дефекты, как то: аномалии зубной системы, конечностей, поведения и т.п., следует с большой осторожностью относиться к племенному использованию нормальных собак из этого помета. При повторении ситуации в последующих пометах от другого производителя, сука должна быть выведена из разведения.
В то же время единичные случаи крипторхизма в нормальных пометах в целом не требуют выбраковки из племенного использования ни родителей, ни однопометников крипторха. Однако случаи врожденного крипторхизма должны во всех случаях рассматриваться как племенной брак. Вопрос о племенном использовании кобелей с крипторхизмом, приобретенном во взрослом состоянии вследствии травмы или заболевания, должен рассматриваться индивидуально. При этом необходим серьезный семейный анализ аномалий. То же относится и к кобелям с «ложным» крипторхизмом.
МНС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (8):
Din (28.09.2011), Illya5811 (04.03.2012), Olushka (28.01.2009), Verucik (23.01.2009), Аська&Co (12.02.2017), Дарлинг Блюз (24.01.2009), Занусси (26.12.2011), Мыша (24.01.2009)
Старый 23.01.2009, 20:02   Прямая ссылка на это сообщение #5
NinSanna
Местный
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 3,187
Спасибо: 19,079
Отправить сообщение для NinSanna с помощью Skype™

NinSanna NinSanna вне форума
Местный
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 3,187
Спасибо: 19,079
Отправить сообщение для NinSanna с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ensochka Посмотреть сообщение
1) Расскажите пожалуйста
2) Как наследуется ХХХ-синдром?

Это не собаки, но думаем что разницы в механизмах наследования быть не должно.
Это явление называется трисомия, а такие организмы трисомики.

Цитата:
Рассмотрим ряд заболеваний, связанных с изменением числа хромосом.
Хотя известно несколько случаев рождения живых триплоидов и тетраплоидов (проживших, правда, всего несколько месяцев), в целом полиплоидия и гаплоидия не совместимы с жизнью человека. Нуллисомия у человека не описана. Моносомия по любой паре аутосом летал ьна.
Трисомия по соматическим хромосомам во всех случаях влечет за собой катастрофические последствия.
СИНДРОМ Дауна (трисомия по 21-й паре хромосом) — тяжелое заболевание, для которого характерна значительная умственная отсталость, физическое недоразвитие, пониженный мышечный тонус, косые глазные щели с особой складкой (монголизм) и др. Синдром сопровождается нарушением функций почти всех эндокринных желез, повышенным содержанием пуринов в крови и рядом других патологических изменений.
Продолжительность жизни больных с синдромом Дауна в настоящее время составляет около 30 лет, это связано с тем» что основными причинами их смерти являются инфекционные заболевания, сопротивляемость к которым у больных резко снижена, и порок сердца, но с ним медицина все успешнее справляется.
Кроме синдрома Дауна описаны еще две патологии: синдром Эдвардса (трисомия по 18-й паре хромосом) и синдром Патау (трисомия по 13-й паре) — еще более тяжелые заболевания, чем синдром Дауна. Новорожденные живут всего несколько месяцев. Трисомии по другим аутосомам единичны. Очевидно, они детальны еще при внутриутробном развитии.

и подробные разъяснения тут -

http://super-gen.narod.ru/6.htm
NinSanna вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Мыша (24.01.2009)
Старый 23.01.2009, 20:07   Прямая ссылка на это сообщение #6
МНС
Местный
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 1,328
Спасибо: 6,880

МНС МНС вне форума
Местный
 
Адрес: г.Москва
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 1,328
Спасибо: 6,880

По умолчанию

Из книги Н.Н. Московкиной и М.Н.Сотской "Генетика и наследственные болезни собак и кошек"
"В процессе индивидуального развития происходит дифференциация пола - формирование первичных и вторичных половых признаков, которые приводят к возникновению полового диморфизма. Нарушение развития признаков пола нередко бывает связано с нерасхождением половых хромосом и приводит к появлению интерсексов. В процессе изучения кариотипов животных были выявлены аномалии в системе половых хромосом, связанные в основном с нарушением расхождения в мейозе, а также в результате обмена клетками разных особей. Нарушения в системе половых хромосом приводят к резко выраженным нарушением воспроизводительной системы.
Пороки развития половых желез описаны при достаточно широко распространенных наследственных аномалиях, возникающих вследствие нарушений прохождения мейоза у одного из родителей.
Табл. Возможные варианты генотипов и фенотипов потомства, возникающие при аномальном протекании мейоза у самки.
Гаметы n+X n+Y

n+XX
2n+XXX
(трипло-самка) 2n+XXY
(синдром Клайнфельтера для человека)

n+0 2n+X0
(синдром Шерешевского - Тернера для человека)
2n+Y0 (нежизнеспособная зигота)
Нарушения протекания мейоза у самки приводит к появлению потомства с нарушениями формирования пола. Зиготы с генотипом 2n+Y0 нежизнеспособны в связи с тем, что Х-хромосома несет большое количество генетической информации.
Табл. Возможные варианты генотипов и фенотипов потомства, возникающие при аномальном протекании мейоза у самца.
Гаметы n+XY n+0

n+X
2n+XXY
(синдром Клайнфельтера для человека) 2n+X0
(синдром Шерешевского - Тернера для человека)

n+X
2n+XXY
(синдром Клайнфельтера для человека) 2n+X0
(синдром Шерешевского - Тернера для человека)
Нарушения протекания мейоза у самца также не позволяют получить полноценного потомства.
Хромосомный набор особи 2n+XO. У особи не развивается ни корковое, ни мозговое вещество зачатков гонад. Фенотипически особь выглядит как самка.
Хромосомный набор особи 2n+XXY также обуславливает глубокие нарушения развития гонад. Описан для человека, мышей и кошек. Примером подобной аномалии могут служить трехцветные (черепаховые) коты имеющие такой генотип. Теоретически может встречаться у всех видов животных с такой же системой генетического определения пола."
МНС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Мыша (24.01.2009)
Старый 24.01.2009, 09:30   Прямая ссылка на это сообщение #7
Аватар для Sherry
Sherry
Местный
 
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 783
Спасибо: 163

Sherry Sherry вне форума
Местный
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 783
Спасибо: 163

По умолчанию

Как же все сложно!
__________________
Человек собаке друг - это знают все вокруг.
Sherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2009, 11:53   Прямая ссылка на это сообщение #8
Аватар для Дарлинг Блюз
Дарлинг Блюз
самый центр
 
Регистрация: 10.12.2008
Адрес: Живу в сосновом бору.
Сообщений: 3,935
Спасибо: 12,754
Отправить сообщение для Дарлинг Блюз с помощью Skype™

Дарлинг Блюз Дарлинг Блюз вне форума
самый центр
 
Адрес: Живу в сосновом бору.
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 3,935
Спасибо: 12,754
Отправить сообщение для Дарлинг Блюз с помощью Skype™

По умолчанию

Знаю одну суку,которая от 5 разных кобелей рожала только крипторхов ! той или другой степени,теперь её дочка идёт в разведение и один из сыновей! которому выводили семенники!
Дарлинг Блюз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2009, 12:05   Прямая ссылка на это сообщение #9
МНС
Местный
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 1,328
Спасибо: 6,880

МНС МНС вне форума
Местный
 
Адрес: г.Москва
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 1,328
Спасибо: 6,880

По умолчанию

Это как раз и подтверждает то, что крипторхизм представляет собой весьма сложный признак. Судя по всему данная сука имеет серьезный гормональный дисбаланс, что и мешает нормальному опусканию, а возможно и развитию семенников у кобелей.
МНС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2009, 12:19   Прямая ссылка на это сообщение #10
Аватар для Дарлинг Блюз
Дарлинг Блюз
самый центр
 
Регистрация: 10.12.2008
Адрес: Живу в сосновом бору.
Сообщений: 3,935
Спасибо: 12,754
Отправить сообщение для Дарлинг Блюз с помощью Skype™

Дарлинг Блюз Дарлинг Блюз вне форума
самый центр
 
Адрес: Живу в сосновом бору.
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 3,935
Спасибо: 12,754
Отправить сообщение для Дарлинг Блюз с помощью Skype™

По умолчанию

мне довелось один раз принимать у неё роды: не забуду никогда-за 7 часов 2 щенка!(без уколов)! не работает сама совсем! только в ручную...следующие роды принимали у вета. сука погибла от передоза окситоцина и разрыва матки ,правда щенков выходили...
Дарлинг Блюз вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Текущее время: 15:44. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика