Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 24.03.2015, 22:46   Прямая ссылка на это сообщение #151
Местный
 
Аватар для Фаора
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 411
Спасибо: 496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yvette Посмотреть сообщение
Жесты умиротворения это видоспецифичные сигналы, который входят в видоспецифичное ритуальное поведение, имеют свою филогенетическую историю, параллельную истории вида, они включаются по определенным законам и далеко не все из них включаются при рождении (собственно об этом труды Лоренцы и основное его достижение)...
И почему вы думаете, что видоспецфичные сигналы будут действовать в межвидовом общении? Вы уверены, что вы анатомически имеете все средства для корректного воспроизведения этих сигналов и что вы знаете всю цепочку ритуального поведения, которая должна следовать за некоторыми сигналами? Это вообще где-то и кем-то показано?
И да, зачем вы с собакой регулярно в конфликт вступаете (ссоритесь), если вам регулярно с ней примирятся приходится?
Никакие знания не могут быть лишними в процессе получения. Но никто не мешает отбросить ту часть, которая не пригодится лично вам. Но пока вы эти знания не получили, вы не можете их оценить. Отсутствие возможности полностью понять другого (собаку, человека, попугая), не ведет к необходимости даже не пытаться это сделать, что бы достичь минимального уровня взаимопонимания. Когда кобра раскрывает воротник, или гремучая змея стучит своей погремушкой вы же отлично поймете, что они не поиграть приглашают. Кто-то имеет достаточный опыт, что бы считывать поведение, а кто-то получит инфу из литературы, что бы потом нарабатывать опыт. Никто не говорит, что после прочтения каждый станет гуру кинологии, но если человек хотя бы задумается, то уже хорошо. И не надо писать, что, мол пес потом распоясается и верховодить станет. При правильной комбинации всех элементов воздействия на собаку (воспитание, дрессировка, игра, сигналы, опыт итд) проблем не будет. Неуправляемая собака это результат комбинации ошибок, а не одной. Вы достаточно опытны в этом вопросе и не мне вам объяснять. Были проблемные собаки и до НК. А воспитывали их в традиционной системе. Все зависит от человека на другом конце поводка и от его умения применять к разным собакам в разные моменты времени разные методики. Где-то одернуть, где-то приласкать, а где-то проигнорировать. Какая бы идеальная методика не была, найдется тот, кто на ней угробит собаку.
Фаора вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили Фаора за это полезное сообщение:
Night Cat (24.03.2015), Ольга Раудис (24.03.2015)

Старый 24.03.2015, 22:49   Прямая ссылка на это сообщение #152
шаманю помаленьку)
 
Аватар для Night Cat
 
Регистрация: 24.10.2010
Адрес: Москва, Ясенево
Сообщений: 9,953
Спасибо: 41,078
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фаора Посмотреть сообщение
Какая бы идеальная методика не была, найдется тот, кто на ней угробит собаку.
без вариантов)))
в прочем, идеальных методик не существует в принципе))
как и таблетки от всех болезней)
__________________
Жить надо медленно и неправильно)
никогда не спорьте с идиотом. он будет тянуть вас вниз, до его уровня, и там побьет своим опытом
Night Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2015, 22:49   Прямая ссылка на это сообщение #153
Местный
 
Аватар для Molya
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 11,389
Спасибо: 16,626
По умолчанию

Кстати, странные примеры тут со стрижкой и уколами.
Самый садизЬм, имхо, животную заставить самостоятельно думать и решения принимать
Molya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2015, 22:52   Прямая ссылка на это сообщение #154
Местный
 
Аватар для Фаора
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 411
Спасибо: 496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molya Посмотреть сообщение
Самый садизЬм, имхо, животную заставить самостоятельно думать и решения принимать
А разве кликер дрессировка не на этом строится?
А разве работа кавказца при отаре без этого возможна?
Фаора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2015, 22:54   Прямая ссылка на это сообщение #155
Местный
 
Аватар для Molya
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 11,389
Спасибо: 16,626
По умолчанию

Night Cat, поведение - болезнь?))))
Molya вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Molya(а) за это полезное сообщение:
kzkz (25.03.2015)
Старый 24.03.2015, 22:56   Прямая ссылка на это сообщение #156
шаманю помаленьку)
 
Аватар для Night Cat
 
Регистрация: 24.10.2010
Адрес: Москва, Ясенево
Сообщений: 9,953
Спасибо: 41,078
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molya Посмотреть сообщение
поведение - болезнь?))))
иногда)))
ну а так, это была, типа, аналогия)
возможно, не самая удачная
__________________
Жить надо медленно и неправильно)
никогда не спорьте с идиотом. он будет тянуть вас вниз, до его уровня, и там побьет своим опытом
Night Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2015, 23:10   Прямая ссылка на это сообщение #157
Местный
 
Аватар для Molya
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 11,389
Спасибо: 16,626
По умолчанию

Кстати, кот у нас чуть не полгода ваще 2 фразами оперировал и прекрасно жил " дай" и " отвали".
Что ж вам такого эдакого собаки всем рассказывают?
Molya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2015, 23:23   Прямая ссылка на это сообщение #158
Местный
 
Аватар для Фаора
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 411
Спасибо: 496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molya Посмотреть сообщение
Кстати, кот у нас чуть не полгода ваще 2 фразами оперировал и прекрасно жил " дай" и " отвали".
Что ж вам такого эдакого собаки всем рассказывают?
Я совсем не кошатник, но, на сколько я знаю, кошки в принципе менее разнообразны по мимике и жестам. Потому что им не приходится взаимодействовать со стаей. Охотятся они тоже в одиночку. Нет необходимости координировать действия.
Фаора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2015, 23:28   Прямая ссылка на это сообщение #159
Местный
 
Аватар для Molya
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 11,389
Спасибо: 16,626
По умолчанию

Фаора, ну и как у вас с кликер- дрессировкой?
" команда" "ну сделай че-нить новенькое" хорошо выполняется?)
Molya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2015, 23:34   Прямая ссылка на это сообщение #160
Местный
 
Аватар для Фаора
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 411
Спасибо: 496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molya Посмотреть сообщение
Фаора, ну и как у вас с кликер- дрессировкой?
" команда" "ну сделай че-нить новенькое" хорошо выполняется?)
А вот никак у меня пока с кликер дрессировкой. Я с ней только знакомлюсь. Поэтому у собаки пока есть что предлагать. Например крутиться вокруг своей оси я научила с элемента, когда собаке просто надоело сидеть и ждать и она отвернулась, что бы уйти. Еще раз повторюсь, я не знаю кликер дрессировку на столько, что бы ответить на ваш вопрос. Но моих знаний достаточно, что бы вспомнить, что в кликере подкрепляется инициатива собаки.
Фаора вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Фаора(а) за это полезное сообщение:
Molya (24.03.2015)
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика