Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 27.03.2015, 21:32   Прямая ссылка на это сообщение #391
Местный
 
Аватар для Антена
 
Регистрация: 10.12.2013
Адрес: in the middle of nowhere
Сообщений: 10,493
Спасибо: 58,782
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jesst Посмотреть сообщение
Во всяком случае, пока учили ОКД проблем с работой голосом было на порядок меньше, чем при работе жестами...
А мои, наоборот, жесты воспринимают намного лучше чем голос.
Я уже давно привыкла дублировать голосовые команды жестами, для лучшего понимания. Делаю это на автомате.
Антена вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Антена(а) за это полезное сообщение:
Мартинка (27.03.2015)

Старый 27.03.2015, 21:35   Прямая ссылка на это сообщение #392
Местный
 
Аватар для Мартинка
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Москва, Строгино
Сообщений: 6,946
Спасибо: 28,428
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антена Посмотреть сообщение
А мои, наоборот, жесты воспринимают намного лучше чем голос
Прекрасно они понимают, начиная с обычного подмигивания и заканчивая кивком (куда идти). Можно вообще молчать, все так объяснить...
И слова больше воспринимают как интонацию... Ну да, пяток команд, естественно, с голоса... остальное по жизни "с тела"
__________________
Мои салюки из питомника Al Nafiseh
Мартинка вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Мартинка(а) за это полезное сообщение:
Антена (27.03.2015)
Старый 27.03.2015, 21:36   Прямая ссылка на это сообщение #393
Местный
 
Аватар для jesst
 
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: юг Москвы
Сообщений: 17,645
Спасибо: 87,477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антена Посмотреть сообщение
А мои, наоборот, жесты воспринимают намного лучше чем голос.
Я уже давно привыкла дублировать голосовые команды жестами, для лучшего понимания. Делаю это на автомате.
у меня прямо наоборот.

Самое трудное было с трюками, которые местами прямо-таки требуют "помощи" жестами - потому как пес регулярно жесты путал. Поэтому всюду, где только можно, жестами стараюсь не пользоваться вообще. Оно как-то проще и понятнее
jesst вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2015, 21:47   Прямая ссылка на это сообщение #394
Местный
 
Аватар для Мартинка
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Москва, Строгино
Сообщений: 6,946
Спасибо: 28,428
По умолчанию

jesst,
по поводу кто что понимает
У меня первый кобель отлично говорил "Мама" (понимали все) и отвратительно "бабушка" (понимали только члены семьи)
Решила я и нынешнюю старшую научить. В итоге на скажи "Мама" они резко вздергивала голову вправо и издавала непонятное мычание... Думаете собака виновата? Не-а... Я
Кстати, "выучила" афганка все это навсегда (считай сразу), потом через год, через три проверила, все тоже самое - это я по поводу "тупости". Когда собаке нравится, все и получается, только учить надо правильно и понятно для собаки
__________________
Мои салюки из питомника Al Nafiseh
Мартинка вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили Мартинка за это полезное сообщение:
oksana (27.03.2015), Стаси (28.03.2015)
Старый 27.03.2015, 21:51   Прямая ссылка на это сообщение #395
Местный
 
Аватар для Molya
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 11,389
Спасибо: 16,626
По умолчанию

Про исследователей, бродяжек и " сигналы".
Некий исследователь приводил пример, дескать собаки в попрошайничестве успешней бомжей. ПАчИму? ПрааальнА - " сигналы лучше читают"!
Что собака в среднем приятней бомжа, она и другого вида, и не напьется, опрятней выглядит, и тунеядствовать собаке не зазорно - это как то мимо прошло.
Molya вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей(ля) поблагодарили Molya за это полезное сообщение:
Ельша (27.03.2015), Каркела (27.03.2015), Мартинка (27.03.2015), Типутя (27.03.2015)
Старый 27.03.2015, 21:57   Прямая ссылка на это сообщение #396
Местный
 
Аватар для jesst
 
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: юг Москвы
Сообщений: 17,645
Спасибо: 87,477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мартинка Посмотреть сообщение
jesst,
по поводу кто что понимает
У меня первый кобель отлично говорил "Мама" (понимали все) и отвратительно "бабушка" (понимали только члены семьи)
Решила я и нынешнюю старшую научить. В итоге на скажи "Мама" они резко вздергивала голову вправо и издавала непонятное мычание... Думаете собака виновата? Не-а... Я
Кстати, "выучила" афганка все это навсегда (считай сразу), потом через год, через три проверила, все тоже самое - это я по поводу "тупости". Когда собаке нравится, все и получается, только учить надо правильно и понятно для собаки
Мартинка, я про тупость собаки ничего не говорю.

Но берем обычные ОКДшные жесты - сидеть, лежать, стоять, ко мне. Учили мы что голосовые команды, что жесты, отрабатывали на каждой тренировке с инструктором как то, так и это.
С собакой работал вначале муж, потом я. Итог - и у него, и у меня голосом собака работает лучше, чем жестами.
jesst вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2015, 22:33   Прямая ссылка на это сообщение #397
Местный
 
Аватар для Ольга Раудис
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Словакия
Сообщений: 1,156
Спасибо: 2,065
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга Раудис Посмотреть сообщение
И будте уверены, звери гораздо лучше людей умеют читать язык мимики и жестов. У людей с развитием речи эти способности довольно-таки сильно атрофировались.
Цитата:
Сообщение от jesst Посмотреть сообщение
видимо, моего это не касается. Во всяком случае, пока учили ОКД проблем с работой голосом было на порядок меньше, чем при работе жестами...
Да причем тут голос??? О РЕЧИ идет разговор. Коммуникация в членораздельной речи на порядки эффективнее, чем коммуникация сигналами. Неважно, какие сигналы-мимика, позы, жесты, звуковые сигналы.

Членораздельная речь позволяет выразить гораздо точнее любые понятия, в том числе и абстрактные, чем коммуникационные сигналы. Любые самые тонкие нюансы в передаче любой информации членораздельная речь выразит очень точно, в отличие от сигналов. Поэтому с развитием речи отпадает необходимость пользоваться коммуникационными сигналами. И соответствующие центры дешифровки сигналов остаются без постоянного треннинга и работы. Невостребованные способности постепенно угасают.
Ольга Раудис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2015, 22:38   Прямая ссылка на это сообщение #398
Местный
 
Аватар для jesst
 
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: юг Москвы
Сообщений: 17,645
Спасибо: 87,477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга Раудис Посмотреть сообщение
Да причем тут голос???
действительно, при чем?

вы выше сказали

Цитата:
И будте уверены, звери гораздо лучше людей умеют читать язык мимики и жестов. У людей с развитием речи эти способности довольно-таки сильно атрофировались.
я ответила, что пес у меня плохо понимает ЖЕСТЫ, тогда как голосовые обращения понимает куда лучше.

Мне сложно поверить, что собака хорошо читает "язык мимики и жестов" и при этом не может запомнить 3-4 жеста, которые к тому же еще специально отрабатывались и активно поощрялись
jesst вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2015, 22:41   Прямая ссылка на это сообщение #399
Местный
 
Аватар для Molya
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 11,389
Спасибо: 16,626
По умолчанию

Ольга Раудис, у кого что отпадает? У актёров, учителей, бригадиров на стройке - нахрен все поотпадало, дааа.
Molya вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Molya(а) за это полезное сообщение:
Тихий Океан (27.03.2015)
Старый 27.03.2015, 22:43   Прямая ссылка на это сообщение #400
хомяк Люся
 
Аватар для Ельша
 
Регистрация: 02.02.2015
Сообщений: 6,857
Спасибо: 36,335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга Раудис Посмотреть сообщение
Поэтому с развитием речи отпадает необходимость пользоваться коммуникационными сигналами.
это какими же?!
Ельша вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили Ельша за это полезное сообщение:
Molya (27.03.2015), Мартинка (27.03.2015)
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика