[Антена]

Сообщение от jesst

Во всяком случае, пока учили ОКД проблем с работой голосом было на порядок меньше, чем при работе жестами...

А мои, наоборот, жесты воспринимают намного лучше чем голос.
Я уже давно привыкла дублировать голосовые команды жестами, для лучшего понимания. Делаю это на автомате.

[Мартинка]

Сообщение от Антена

А мои, наоборот, жесты воспринимают намного лучше чем голос

Прекрасно они понимают, начиная с обычного подмигивания и заканчивая кивком (куда идти). Можно вообще молчать, все так объяснить...
И слова больше воспринимают как интонацию... Ну да, пяток команд, естественно, с голоса... остальное по жизни "с тела"

[jesst]

Сообщение от Антена

А мои, наоборот, жесты воспринимают намного лучше чем голос.
Я уже давно привыкла дублировать голосовые команды жестами, для лучшего понимания. Делаю это на автомате.

у меня прямо наоборот.

Самое трудное было с трюками, которые местами прямо-таки требуют "помощи" жестами - потому как пес регулярно жесты путал. Поэтому всюду, где только можно, жестами стараюсь не пользоваться вообще. Оно как-то проще и понятнее

[Мартинка]

jesst,
по поводу кто что понимает
У меня первый кобель отлично говорил "Мама" (понимали все) и отвратительно "бабушка" (понимали только члены семьи)
Решила я и нынешнюю старшую научить. В итоге на скажи "Мама" они резко вздергивала голову вправо и издавала непонятное мычание... Думаете собака виновата? Не-а... Я
Кстати, "выучила" афганка все это навсегда (считай сразу), потом через год, через три проверила, все тоже самое - это я по поводу "тупости". Когда собаке нравится, все и получается, только учить надо правильно и понятно для собаки

[Molya]

Про исследователей, бродяжек и " сигналы".
Некий исследователь приводил пример, дескать собаки в попрошайничестве успешней бомжей. ПАчИму? ПрааальнА - " сигналы лучше читают"!
Что собака в среднем приятней бомжа, она и другого вида, и не напьется, опрятней выглядит, и тунеядствовать собаке не зазорно - это как то мимо прошло.

[jesst]

Сообщение от Мартинка

jesst,
по поводу кто что понимает
У меня первый кобель отлично говорил "Мама" (понимали все) и отвратительно "бабушка" (понимали только члены семьи)
Решила я и нынешнюю старшую научить. В итоге на скажи "Мама" они резко вздергивала голову вправо и издавала непонятное мычание... Думаете собака виновата? Не-а... Я
Кстати, "выучила" афганка все это навсегда (считай сразу), потом через год, через три проверила, все тоже самое - это я по поводу "тупости". Когда собаке нравится, все и получается, только учить надо правильно и понятно для собаки

Мартинка, я про тупость собаки ничего не говорю.

Но берем обычные ОКДшные жесты - сидеть, лежать, стоять, ко мне. Учили мы что голосовые команды, что жесты, отрабатывали на каждой тренировке с инструктором как то, так и это.
С собакой работал вначале муж, потом я. Итог - и у него, и у меня голосом собака работает лучше, чем жестами.

[Ольга Раудис]

Сообщение от Ольга Раудис

И будте уверены, звери гораздо лучше людей умеют читать язык мимики и жестов. У людей с развитием речи эти способности довольно-таки сильно атрофировались.

Сообщение от jesst

видимо, моего это не касается. Во всяком случае, пока учили ОКД проблем с работой голосом было на порядок меньше, чем при работе жестами...

Да причем тут голос??? О РЕЧИ идет разговор. Коммуникация в членораздельной речи на порядки эффективнее, чем коммуникация сигналами. Неважно, какие сигналы-мимика, позы, жесты, звуковые сигналы.

Членораздельная речь позволяет выразить гораздо точнее любые понятия, в том числе и абстрактные, чем коммуникационные сигналы. Любые самые тонкие нюансы в передаче любой информации членораздельная речь выразит очень точно, в отличие от сигналов. Поэтому с развитием речи отпадает необходимость пользоваться коммуникационными сигналами. И соответствующие центры дешифровки сигналов остаются без постоянного треннинга и работы. Невостребованные способности постепенно угасают.

[jesst]

Сообщение от Ольга Раудис

Да причем тут голос???

действительно, при чем?

вы выше сказали

И будте уверены, звери гораздо лучше людей умеют читать язык мимики и жестов. У людей с развитием речи эти способности довольно-таки сильно атрофировались.

я ответила, что пес у меня плохо понимает ЖЕСТЫ, тогда как голосовые обращения понимает куда лучше.

Мне сложно поверить, что собака хорошо читает "язык мимики и жестов" и при этом не может запомнить 3-4 жеста, которые к тому же еще специально отрабатывались и активно поощрялись

[Molya]

Ольга Раудис, у кого что отпадает? У актёров, учителей, бригадиров на стройке - нахрен все поотпадало, дааа.

[Ельша]

Сообщение от Ольга Раудис

Поэтому с развитием речи отпадает необходимость пользоваться коммуникационными сигналами.

это какими же?!