[OrbRider]

Сообщение от Molya

Про исследователей, бродяжек и " сигналы".
Некий исследователь приводил пример, дескать собаки в попрошайничестве успешней бомжей. ПАчИму? ПрааальнА - " сигналы лучше читают"!.

Только не бомжей, а попрошаек. Разные профессии.

[jesst]

Сообщение от Ольга Раудис

Конечно же. Вот и попробуйте изобразить пантомимой (и чтоб КАЖДЫЙ понял) очень простую и конкретную фразу. Ну например... "Старая белка убежала на дуб, а бельчата остались под кустом". Теперь понятно, о чем я говорю?

я в студенческие годы на картошке слышала как-то разговор комбайнера и его помощника на тему "что сломалось в этой хреновине". Насколько я помню, им 3 слов хватило, чтобы объяснить друг другу, как и что именно сломалось и что делать. Думаю, при небольшой практике могли бы и жестами... потому как те слова, что они говорили, мало чем от них отличались

[Ельша]

Сообщение от Ольга Раудис

Почему, как вы думаете, многие сигналы животных становятся для нас видными только при повторных и замедленных просмотрах видеозаписи?

потому что мы в принципе не сильно наблюдательны, я думаю.

Сообщение от Ольга Раудис

очень простую и конкретную фразу.

так коммуникативные сигналы не на передачу конкретных фраз рассчитаны.

[Molya]

При наличии белки, бельчат,дуба, куста и наблюдателя, кстати не сложная задача.
Ну и собаки то не все " жесты" понимают.

[Ольга Раудис]

Сообщение от Ельша

потому что мы в принципе не сильно наблюдательны, я думаю.

А куда ж наша наблюдательность делась? Способность, которая нам была, видимо, не очень сильно нужна...

Сообщение от Ельша

так коммуникативные сигналы не на передачу конкретных фраз рассчитаны

Воот! Речью можно передавать конкретную информацию. И не только в системе координат "здесь и сейчас"- как у коммуникационных сигналов. Но и в системе "было" и главное "будет". Это главные преимущества речи перед коммуникационными сигналами. Поэтому тем, кто усвоил речь, более совершенное средство коммуникации, сигналы стали не очень-то и нужны.
С речью вы как зрячий перед слепцом. Но "читать руками" у вас так, как у слепого, не получится. Разве что очень постараться и натренеровать специально.

[Ольга Раудис]

Сообщение от Molya

При наличии белки, бельчат,дуба, куста и наблюдателя, кстати не сложная задача.

То есть в системе координат "здесь и сейчас"

[Типутя]

Сообщение от jesst

я в студенческие годы на картошке слышала как-то разговор комбайнера и его помощника на тему "что сломалось в этой хреновине". Насколько я помню, им 3 слов хватило, чтобы объяснить друг другу, как и что именно сломалось и что делать. Думаю, при небольшой практике могли бы и жестами... потому как те слова, что они говорили, мало чем от них отличались

Я однажды в поезде проснулась рано утром от таааакиииих виртуозных загогулин, таакииих небескрёбов, которыми сыпал сосед по полке. ОН таким образом выражал свой восторг по поводу впечатливших его пейзажей утра в горах.

[OrbRider]

Сообщение от Ельша

потому что мы в принципе не сильно наблюдательны, я думаю.

Или по-другому анализируем. Мы логику подключаем, а они живут эмоциями. Мне очень нравится идея попробовать общаться с собакой жестами и междометиями день-другой, что-то в голове прочищается, начинаешь лучше чувствовать зверя.

[Molya]

Ольга Раудис, " конкретную" как раз жестами здесь и сейчас удобней. а вот на большие обороты абстракции - это речь, дааа.
"Белка вообще" уже абстрактное понятие.

[Ельша]

Сообщение от OrbRider

Мне очень нравится идея попробовать общаться с собакой жестами и междометиями день-другой, что-то в голове прочищается, начинаешь лучше чувствовать зверя.

это, видимо, кто как. Я не начинаю. А вот звери начинают меня лучше чувствовать, это да. В пору, когда мы гуляли в шесть утра, оказалось, что звери очень четко понимают, в какой ситуации "твоюмать" означает "иди медленно, очень скользко", а в какой "ляг и замри, будто это вообще не ты, может, обойдется".