Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 27.03.2015, 23:08   Прямая ссылка на это сообщение #411
Пользователь
 
Аватар для OrbRider
 
Регистрация: 05.09.2008
Сообщений: 1,856
Спасибо: 1,429
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molya Посмотреть сообщение
Про исследователей, бродяжек и " сигналы".
Некий исследователь приводил пример, дескать собаки в попрошайничестве успешней бомжей. ПАчИму? ПрааальнА - " сигналы лучше читают"!.
Только не бомжей, а попрошаек. Разные профессии.
OrbRider вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил OrbRider(а) за это полезное сообщение:
Molya (27.03.2015)

Старый 27.03.2015, 23:11   Прямая ссылка на это сообщение #412
Местный
 
Аватар для jesst
 
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: юг Москвы
Сообщений: 17,645
Спасибо: 87,477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга Раудис Посмотреть сообщение
Конечно же. Вот и попробуйте изобразить пантомимой (и чтоб КАЖДЫЙ понял) очень простую и конкретную фразу. Ну например... "Старая белка убежала на дуб, а бельчата остались под кустом". Теперь понятно, о чем я говорю?
я в студенческие годы на картошке слышала как-то разговор комбайнера и его помощника на тему "что сломалось в этой хреновине". Насколько я помню, им 3 слов хватило, чтобы объяснить друг другу, как и что именно сломалось и что делать. Думаю, при небольшой практике могли бы и жестами... потому как те слова, что они говорили, мало чем от них отличались
jesst вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили jesst за это полезное сообщение:
Molya (27.03.2015), Типутя (27.03.2015)
Старый 27.03.2015, 23:12   Прямая ссылка на это сообщение #413
хомяк Люся
 
Аватар для Ельша
 
Регистрация: 02.02.2015
Сообщений: 6,857
Спасибо: 36,335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга Раудис Посмотреть сообщение
Почему, как вы думаете, многие сигналы животных становятся для нас видными только при повторных и замедленных просмотрах видеозаписи?
потому что мы в принципе не сильно наблюдательны, я думаю.
Цитата:
Сообщение от Ольга Раудис Посмотреть сообщение
очень простую и конкретную фразу.
так коммуникативные сигналы не на передачу конкретных фраз рассчитаны.
Ельша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2015, 23:17   Прямая ссылка на это сообщение #414
Местный
 
Аватар для Molya
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 11,389
Спасибо: 16,626
По умолчанию

При наличии белки, бельчат,дуба, куста и наблюдателя, кстати не сложная задача.
Ну и собаки то не все " жесты" понимают.
Molya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2015, 23:20   Прямая ссылка на это сообщение #415
Местный
 
Аватар для Ольга Раудис
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Словакия
Сообщений: 1,156
Спасибо: 2,065
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ельша Посмотреть сообщение
потому что мы в принципе не сильно наблюдательны, я думаю.
А куда ж наша наблюдательность делась? Способность, которая нам была, видимо, не очень сильно нужна...
Цитата:
Сообщение от Ельша Посмотреть сообщение
так коммуникативные сигналы не на передачу конкретных фраз рассчитаны
Воот! Речью можно передавать конкретную информацию. И не только в системе координат "здесь и сейчас"- как у коммуникационных сигналов. Но и в системе "было" и главное "будет". Это главные преимущества речи перед коммуникационными сигналами. Поэтому тем, кто усвоил речь, более совершенное средство коммуникации, сигналы стали не очень-то и нужны.
С речью вы как зрячий перед слепцом. Но "читать руками" у вас так, как у слепого, не получится. Разве что очень постараться и натренеровать специально.
Ольга Раудис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2015, 23:21   Прямая ссылка на это сообщение #416
Местный
 
Аватар для Ольга Раудис
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Словакия
Сообщений: 1,156
Спасибо: 2,065
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molya Посмотреть сообщение
При наличии белки, бельчат,дуба, куста и наблюдателя, кстати не сложная задача.
То есть в системе координат "здесь и сейчас"
Ольга Раудис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2015, 23:22   Прямая ссылка на это сообщение #417
Местный
 
Аватар для Типутя
 
Регистрация: 10.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,964
Спасибо: 43,502
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jesst Посмотреть сообщение
я в студенческие годы на картошке слышала как-то разговор комбайнера и его помощника на тему "что сломалось в этой хреновине". Насколько я помню, им 3 слов хватило, чтобы объяснить друг другу, как и что именно сломалось и что делать. Думаю, при небольшой практике могли бы и жестами... потому как те слова, что они говорили, мало чем от них отличались
Я однажды в поезде проснулась рано утром от таааакиииих виртуозных загогулин, таакииих небескрёбов, которыми сыпал сосед по полке. ОН таким образом выражал свой восторг по поводу впечатливших его пейзажей утра в горах.
__________________
С тех пор, как у меня есть собака, я сильнее ощущаю, что я- человек (с) Г-К Честертон)
Типутя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили Типутя за это полезное сообщение:
jesst (27.03.2015), Molya (29.03.2015)
Старый 27.03.2015, 23:23   Прямая ссылка на это сообщение #418
Пользователь
 
Аватар для OrbRider
 
Регистрация: 05.09.2008
Сообщений: 1,856
Спасибо: 1,429
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ельша Посмотреть сообщение
потому что мы в принципе не сильно наблюдательны, я думаю.
Или по-другому анализируем. Мы логику подключаем, а они живут эмоциями. Мне очень нравится идея попробовать общаться с собакой жестами и междометиями день-другой, что-то в голове прочищается, начинаешь лучше чувствовать зверя.
OrbRider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2015, 23:25   Прямая ссылка на это сообщение #419
Местный
 
Аватар для Molya
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 11,389
Спасибо: 16,626
По умолчанию

Ольга Раудис, " конкретную" как раз жестами здесь и сейчас удобней. а вот на большие обороты абстракции - это речь, дааа.
"Белка вообще" уже абстрактное понятие.
Molya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2015, 23:30   Прямая ссылка на это сообщение #420
хомяк Люся
 
Аватар для Ельша
 
Регистрация: 02.02.2015
Сообщений: 6,857
Спасибо: 36,335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OrbRider Посмотреть сообщение
Мне очень нравится идея попробовать общаться с собакой жестами и междометиями день-другой, что-то в голове прочищается, начинаешь лучше чувствовать зверя.
это, видимо, кто как. Я не начинаю. А вот звери начинают меня лучше чувствовать, это да. В пору, когда мы гуляли в шесть утра, оказалось, что звери очень четко понимают, в какой ситуации "твоюмать" означает "иди медленно, очень скользко", а в какой "ляг и замри, будто это вообще не ты, может, обойдется".
Ельша вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Ельша(а) за это полезное сообщение:
Тихий Океан (27.03.2015)
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика