Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 27.03.2015, 23:30   Прямая ссылка на это сообщение #421
Местный
 
Аватар для jesst
 
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: юг Москвы
Сообщений: 17,645
Спасибо: 87,477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга Раудис Посмотреть сообщение

Воот! Речью можно передавать конкретную информацию. И не только в системе координат "здесь и сейчас"- как у коммуникационных сигналов. Но и в системе "было" и главное "будет". Это главные преимущества речи перед коммуникационными сигналами. Поэтому тем, кто усвоил речь, более совершенное средство коммуникации, сигналы стали не очень-то и нужны.
и тем не менее, мы киваем и качаем головой, пожимаем плечами, морщим лоб, у нас достаточно разнообразная мимика, которую обычно другие люди понимают. Причем это нередко идет на автоматизме, и люди еще и дублируют это словами.
Если нужно, люди быстро находят способ передать информацию без слов - указывают направление руками, объясняются жестами.

Понятно, что речь богаче, она позволяет передать то, что жестами не передать - ну так потому она и возникла и развивалась, что имела преимущества для передачи информации. Но это не означает, что все другое забылось полностью
jesst вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили jesst за это полезное сообщение:
Molya (27.03.2015), Мартинка (27.03.2015)

Старый 27.03.2015, 23:31   Прямая ссылка на это сообщение #422
Местный
 
Аватар для Molya
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 11,389
Спасибо: 16,626
По умолчанию

Ольга Раудис, у вас про белку фраза неправильная. Почему не " Разбежались! под кустом- вот, вот и вот! И еще! Большая с-трудом-карабкается туда"?
Смысл тот же)))
Molya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2015, 23:32   Прямая ссылка на это сообщение #423
хомяк Люся
 
Аватар для Ельша
 
Регистрация: 02.02.2015
Сообщений: 6,857
Спасибо: 36,335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга Раудис Посмотреть сообщение
Поэтому тем, кто усвоил речь, более совершенное средство коммуникации, сигналы стали не очень-то и нужны.
если надо здесь и сейчас показать бельчат, то гораздо проще сказать "э!", дернуть за рукав и ткнуть пальцем в сторону бельчат. Потому что пока ты будешь вербализировать "посмотри налево, под дубом маленькие бельчата!" - бельчата уже ускачут. Особенно если твой собеседник путает лево и право.
Ельша вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили Ельша за это полезное сообщение:
Molya (27.03.2015), Night Cat (28.03.2015), Мартинка (27.03.2015)
Старый 27.03.2015, 23:46   Прямая ссылка на это сообщение #424
Местный
 
Аватар для Мартинка
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Москва, Строгино
Сообщений: 6,946
Спасибо: 28,428
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OrbRider Посмотреть сообщение
Мне очень нравится идея попробовать общаться с собакой жестами и междометиями день-другой, что-то в голове прочищается, начинаешь лучше чувствовать зверя
Я как то 2-х часовую прогулку (с одной собакой) обходилась только кличкой (с разными интонациями) и жестами (всякими-разными, типа пакетик с вкусненьким из кармана достать и т.п.), прикольно. Дома, когда внучка спит, только жестами со своими объщаюсь: очень хорошо понимают показанный кулак и "палец к губам" - тихо. Ну и стандартное "Да/нет" головой, что б не подрывались лишний раз с дивана (они 99% времени просто валяются, за мной никто не ходит)
__________________
Мои салюки из питомника Al Nafiseh
Мартинка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2015, 23:49   Прямая ссылка на это сообщение #425
Местный
 
Аватар для Ольга Раудис
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Словакия
Сообщений: 1,156
Спасибо: 2,065
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ельша Посмотреть сообщение
если надо здесь и сейчас
Да в том-то и дело, что очень часто ситуация складывается так, что либо не здесь, либо не сейчас. В этом и неразрешимая проблема сигналов, которая речью вполне успешно решаема. Надеюсь никто не будет спорить, что речь-более совершенное средство коммуникации. Хотя разумеется в системе координат "здесь и сейчас" сигналы могут оказаться более эффективными, быстрее сработают. Поэтому и не отмерли полностью у тех, кто имеет речь.
Цитата:
Сообщение от jesst Посмотреть сообщение
и тем не менее, мы киваем и качаем головой, пожимаем плечами, морщим лоб, у нас достаточно разнообразная мимика, которую обычно другие люди понимают. Причем это нередко идет на автоматизме, и люди еще и дублируют это словами.
Если нужно, люди быстро находят способ передать информацию без слов - указывают направление руками, объясняются жестами.
На автоматизме, и да, многие понимают, поскольку это врожденные видоспецифические коммуникационные сигналы. Созданные миллионами лет эволюции. Так быстро не забудутся.
И да, еще одна очень важная функция речи- передача дезинформации))))
Ольга Раудис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2015, 23:50   Прямая ссылка на это сообщение #426
Местный
 
Аватар для Molya
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 11,389
Спасибо: 16,626
По умолчанию

Ольга Раудис, кстати, собаки врать и шутить умеют. врут, правда, чаще.
Molya вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили Molya за это полезное сообщение:
Мартинка (27.03.2015), Стаси (28.03.2015), Тихий Океан (27.03.2015)
Старый 27.03.2015, 23:54   Прямая ссылка на это сообщение #427
Местный
 
Аватар для Molya
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 11,389
Спасибо: 16,626
По умолчанию

Офф про шутки.
http://m.youtube.com/watch?v=U-4af2_un3E
Molya вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Molya(а) за это полезное сообщение:
Мартинка (28.03.2015)
Старый 27.03.2015, 23:55   Прямая ссылка на это сообщение #428
Местный
 
Аватар для Ольга Раудис
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Словакия
Сообщений: 1,156
Спасибо: 2,065
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molya Посмотреть сообщение
кстати, собаки врать и шутить умеют
Нисколько не сомневаюсь. Но по части вранья им до потомков обезьян-как ракам до Берлина. Потому что актеры (мимы) из них плохие, а речью не владеют.
Ольга Раудис вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Ольга Раудис(а) за это полезное сообщение:
Night Cat (28.03.2015)
Старый 27.03.2015, 23:58   Прямая ссылка на это сообщение #429
Местный
 
Аватар для Molya
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 11,389
Спасибо: 16,626
По умолчанию

Ольга Раудис, а как так получается что " врать и шутить" могут, а речи у них нету,а?
Molya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2015, 00:01   Прямая ссылка на это сообщение #430
Местный
 
Аватар для Антена
 
Регистрация: 10.12.2013
Адрес: in the middle of nowhere
Сообщений: 10,493
Спасибо: 58,782
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OrbRider Посмотреть сообщение
Мне очень нравится идея попробовать общаться с собакой жестами и междометиями день-другой, что-то в голове прочищается, начинаешь лучше чувствовать зверя.
Я на аджилити иногда пробегаю трассу, общаясь с собакой только жестами, никаких слов. Знаете, во-первых, бежишь быстрее, а во-вторых, собака гораздо внимательнее.
Но у меня это хорошо работает только со старшим, младший еще пока отвлекается, и его надо время от времени звать по имени, чтобы опять включить в работу.
Антена вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Антена(а) за это полезное сообщение:
OrbRider (28.03.2015)
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика