[Ольга Раудис]

Сообщение от jesst

На короткие - в заметной степени из США. Видимо, там с машинами сложности. Не знала.

Из США, да. Но, опять же, в основном- черные. В любом случае, чемпионы по бегу относятся к тем исключениям из правил, которые, даже имея машину, чаще ходят пешком.

[Мартинка]

Сообщение от Ольга Раудис

В любом случае, чемпионы по бегу относятся к тем исключениям из правил, которые, даже имея машину, чаще ходят пешком.

Интересно, ели ли они соленые огурцы?

[ledokol]

К вопросу о сигналах, блокирующих агрессию. А если взрослый кобель рычит и прихватывает за шею 4-х месячного щенка, честно валящегося пузом вверх: это кобель "не понимает" сигнал, или щенок не так "объясняет"? И вообще, проявление агрессии к щенку со стороны взрослого кобеля - это отсутствие социальных навыков, или "кукушка" не в порядке? По факту, конечно, у щенка ни царапинки, но сам факт довольно грубого к нему отношения удивил.

[ЗакусАЙ]

Сообщение от ledokol

сам факт довольно грубого к нему отношения

Факт грубого отношения в чьем понимании? Щенка? Кобеля?

Сообщение от ledokol

А если взрослый кобель рычит и прихватывает за шею 4-х месячного щенка, честно валящегося пузом вверх: это кобель "не понимает" сигнал, или щенок не так "объясняет"?

Вы полагаете, что по сигналу поведения все честно и моментально, как роботы, должны показывать, то что требует книжка про позы и ритуалы?

Ну, так, типа, ребенок, проходя мимо дядьки на улице фигаааакс ему пенделя. Дяденька его за ухо - хвать. Мальчик: "Ай, дяденька, простите, я не хотел..." И дяденька такой, расплываясь в улыбке, отпуская ребенка и вытягиваясь перед ним во фрунт: "Конечно, мой хороший, бежи себе, маленький"...

[Molya]

ledokol, а они точно не играют?
Отож стандартная игра - один валяется, другие ему голову отъедают.

[Molya]

Ыыыы. Ну есть ещё вариант - не подкреплять пинок. Дядьку пинаешь-пинаешь, а он как шел, так и идёт! Да что за фигня такая! Ну-ка сильней попробуем - опять бестолку! А ещё? И опять! А если палку взять!? Тоже никак!
Злость, слёзы, сопли! Никак не проймешь!))))

[ЗакусАЙ]

Сообщение от Molya

Ну есть ещё вариант - не подкреплять пинок

А он самоподкрепляемый.

[ledokol]

Факт грубого отношения в чьем понимании? Щенка? Кобеля?

Щенка, ибо верещал и на ручки просился. Людям со стороны тоже...ну как-то....вроде не очень смотрелось... Щенок появился на огороженную площадку к другим собакам. Жался к ногам хозяйки. Взрослый кобель и полугодовалая недопёска подошли знакомиться (игравшие до этого вместе)( . Щен честно вилял хвостом, давал себя обнюхать, валился пузом кверху и всячески доказывал, что он щен. Кобель его прихватывал с рыком за шею сверху и прочие части, типа крупа, тоже сверху. Недопёска облаивала и обрыкивала. Щен рыдал и просился на ручки. Так несколько подходов. Хозяйка щена, соответственно, увела. Вот это нормально? Вроде, все собачьи сигналы были. Либо кобель их не воспринимал, либо хотел каких-то ещё более самоуничижительных знаков со стороны щена. Типа, чтобы всё время кверху пузом находился и так и перемещался.

[Стаси]

Сообщение от jesst

Так тут как раз вопрос - сигналы - они сознательно демонстрируемые или "результат" состояния?
То есть собака хотела что-то там продемонстрировать или оно само продемонстрировалось?

Сообщение от Мартинка

Я только раз дернулась снять мордники, когда мы выходили с выгула, а навстречу стая БС. Застыла на месте, напряженно было... э... мне Жалею теперь, что на своих не смотрела, с бездомышей взгляд не спускала. БС постояли с минуту, погавкали, развернулись и ушли, похоже, договорились с моими

Хочу скопировать сюда пост, я его писала в своей теме, про мою кавалерку - маленькую, нежную, серьёзную, отважную собачку:

Мы с ней ездили по моей работе в общество охотников, а там около здания общества живёт стая огромных агрессивных бездомных собак. И эта стая пошла окружать нас с Ириской с самыми недобрыми намерениями. Молча, на полусогнутых и глухо рыча. Щенная сука и куча защитников. И среди защитников были, видимо, взрослые дети этой суки, в том числе - очень крупный молодой кобель. Ириска как-то сразу этого кобеля выделила, села перед ним: хвостом виль-виль, одним глазом - пли! - глаза в землю - опять пли! - опять взгляд отвела. Короче, раскрутила этого кобеля начать с ней заигрывать. Всё это - не обращая внимания на сужающийся круг глухо рычащих собак. Я стою среди них и понимаю, что сделать ничего не могу: возьму на руки - кинутся, повернусь спиной - кинутся, из круга выйти не могу, повернуться и уйти не могу. Собственно, всё, что могу сделать, - довериться Ириске. Ну и Ириска не подвела. Вынудила этого кобеля подойти к ней знакомиться. Стая увидела, что один из них с нами спокойно общается, смотрю, тоже взгляды начали смягчаться, уже не смотрят в упор, потихоньку отводят глаза, движения стали помягче, не так "на цырлах", смотрю - тянут носы, втягивают воздух, обнюхивают нас издалека, начали двигаться боком к нам, круг раскрылся. Мы с Ириской начали потихоньку из круга выходить: скорость не увеличиваем, прямо на собак не смотрим, но и совсем спиной не поворачиваемся. Чуть движение порезче, начинают опять глухо рычать. Идём медленно, а Ириска за собой кобеля этого ведёт, он типа тыл прикрывает) Так с Ирискиной помощью вышли из круга и медленно пошли к остановке. Стая осталась поодаль, кобель курсировал между нами и стаей. В итоге оторвались и сели в маршрутку) Спасибо Ириске, это она дипломатично разрулила ситуацию, заслуга целиком её.

[Мартинка]

Сообщение от ledokol

Вот это нормально?

Вполне. Ненормально, если бы пожрали. А так показали, что нечего лезть к ним... Бывает... Не повезло