Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 12.03.2012, 21:25   Прямая ссылка на это сообщение #51
Пользователь
 
Аватар для OrbRider
 
Регистрация: 05.09.2008
Сообщений: 1,856
Спасибо: 1,429
По умолчанию

Мур Мур, посыл-то позитивный, но все остальное вызывает у читающего ответный посыл, посыл на... Что позитивному посылу вредит, в итоге.
OrbRider вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователей(ля) поблагодарили OrbRider за это полезное сообщение:
Васяшка (15.03.2015), Карло и Фрида (15.03.2015), Крыска (12.03.2012), Лунная Радуга (12.03.2012), Ольга Раудис (10.01.2014), Олька (13.01.2014), Фрёкен Снорк (14.03.2012)

Старый 12.03.2012, 21:42   Прямая ссылка на это сообщение #52
Местный
 
Аватар для ЗакусАЙ
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 12,567
Спасибо: 20,375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ноктюрн Посмотреть сообщение
Вот ты-то меня значит и снимешь, когда приеду в 20-х числах
Токо музичку веселеньку не накладывайте на видео-дорожку. Вот тоже мода взялась - информативность технического видео музычкой похабить...
__________________
Ты же знаешь, Абдула - я мзду не беру. Мене за державу обидно...
ЗакусАЙ на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил ЗакусАЙ(а) за это полезное сообщение:
Джек-метис (19.03.2015)
Старый 12.03.2012, 22:55 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #53
Местный
 
Аватар для Крыска
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 21,699
Спасибо: 47,085
По умолчанию

ЗакусАЙ,
За кого ты меня держишь? Я это даже не умею. И не люблю тоже.
__________________
Если ты не знаешь, что тебе нужно, то почему это должна знать твоя собака?
Крыска вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2012, 12:30   Прямая ссылка на это сообщение #54
Местный
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 802
Спасибо: 685
По умолчанию

ООО, Кажарская: знаем-знаем. Пишет ахинею, оторванную от реальности.
Вот повеселило, задается вопросом госпожа кажарская, что чувствуют собаки в ошейнике:
Цитата:
ля того, чтобы хорошо понять это, можете попробовать одеть строгий ошейник на свою шею. Я пробовала это. По всему моему телу пробежал страх, который, наверно, никогда не испытаешь в простой жизни: атавистический, глубокий страх.
ппц, она сравнила, свою шею и, например, толстейший подвесище у среднеазиата, который укус волка выдержит))
И откуда у нее этот атавистический страх перед ошейниками, ее предки в них ходили что ли
sergDin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 23 пользователей(ля) поблагодарили sergDin за это полезное сообщение:
akbara13 (11.01.2014), guskin (26.03.2015), Irina63 (16.03.2015), kzkz (12.01.2014), Lady Black (10.01.2014), NataljaHevari (24.03.2015), Stalk (11.02.2014), tanya2fox (11.01.2014), Vaiin (28.03.2015), VANDAISTER (14.03.2015), атена (15.03.2015), Бой (11.01.2014), Васяшка (15.03.2015), Джек-метис (19.03.2015), Карло и Фрида (23.03.2015), корга (11.01.2014), Мартинка (25.03.2015), ОльгаС (30.06.2013), Олька (13.01.2014), Собф (23.03.2015), Фараска (19.03.2015), Фрёкен Снорк (14.03.2012), Юннона (10.02.2014)
Старый 14.03.2012, 12:56   Прямая ссылка на это сообщение #55
Местный
 
Аватар для ЗакусАЙ
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 12,567
Спасибо: 20,375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergDin Посмотреть сообщение
ее предки в них ходили что ли
НуачОБ нет то? Может, ее предки были того... гурманами... ошейник с шипами, кожа.. плетка там...
__________________
Ты же знаешь, Абдула - я мзду не беру. Мене за державу обидно...
ЗакусАЙ на форуме   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователей(ля) поблагодарили ЗакусАЙ за это полезное сообщение:
Irina63 (16.03.2015), Lady Black (11.01.2014), NataljaHevari (24.03.2015), tanya2fox (11.01.2014), VANDAISTER (14.03.2015), Васяшка (15.03.2015), Олька (13.01.2014), пани Стаси (26.03.2015)
Старый 14.03.2012, 12:57 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #56
Местный
 
Аватар для Крыска
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 21,699
Спасибо: 47,085
По умолчанию

ЗакусАЙ,
Вот ты злой! Я похихикала,но писать не стала.
__________________
Если ты не знаешь, что тебе нужно, то почему это должна знать твоя собака?
Крыска вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2012, 13:01   Прямая ссылка на это сообщение #57
Местный
 
Аватар для ЗакусАЙ
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 12,567
Спасибо: 20,375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крыска Посмотреть сообщение
Вот ты злой!
Зачем злой? Может, я из зависти
__________________
Ты же знаешь, Абдула - я мзду не беру. Мене за державу обидно...
ЗакусАЙ на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2014, 23:18   Прямая ссылка на это сообщение #58
дитя Солнца
 
Аватар для Lady Black
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 658
Спасибо: 6,412
По умолчанию

Цитата:
можете попробовать одеть строгий ошейник на свою шею. Я пробовала это. По всему моему телу пробежал страх, который, наверно, никогда не испытаешь в простой жизни: атавистический, глубокий страх.
Дааа? Я пробовала как-то раз... Мои предки, походу, точно без ошейников ходили
Изображения
Тип файла: jpg ZZmMsl8-mrM.jpg (13.4 Кб, 122 просмотров)
Lady Black вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей(ля) поблагодарили Lady Black за это полезное сообщение:
Enrikes (13.01.2014), NataljaHevari (24.03.2015), Бой (11.01.2014), Велика (12.01.2014), Джек-метис (15.03.2015)
Старый 14.03.2015, 08:22   Прямая ссылка на это сообщение #59
Местный
 
Аватар для Кнедлик
 
Регистрация: 08.05.2011
Адрес: Живу на Севере.
Сообщений: 394
Спасибо: 957
По умолчанию

Статья Кажарской на Догфренд блоге. Единственный вопрос: если сторонникам новой кинологии не нравятся стандарты,то почему бы не заниматься метисами и двортерьерами? Чудаков в породном разведении и без них хватает.


Большая ошибка при описании пород: когда породе приписывают
индивидуальные качества собаки
29-09-2014 4:41 AM
Выученное качество, а не унаследованное

Привычные стандарты пород, как правило, перемешивают описания врожденных особенностей с описаниями качеств, которые вырабатываются только на основе индивидуального жизненного опыта животного. Например, многие описывают представителей той или иной породы как смелых, любящих детей, преданных хозяевам, умных, покладистых или, наоборот, «доминантных», своевольных, трусливых и т.д. Поэтому хозяева или тренеры уже сразу ожидают от собаки качеств, приведенных в описании ее породы, что приводит к множеству серьезных ошибок. Например, от пугливой собаки породы, описанной как «смелая», начинают требовать проявления охранных качеств, игнорируя ее пугливость.

В новой кинологии описание пород кардинальным образом отличается от описаний, используемых в традиционной кинологии. Основной принцип описания пород в новой кинологии состоит в том, чтобы определить особенности проявления тех или иных инстинктов породы, например, охотничьего, территориального, социального, а также особенности физического развития собаки.

Такого описания нет ни в одном атласе пород или стандарте FCI. Но такими описаниями пользуются серьезные заводчики. Им не нужны выставки в привычном нам значении. Их цель состоит только в том, чтобы вывести собаку с нужными рабочими качествами.

Автор: Ольга Кажарская
Кнедлик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2015, 08:30   Прямая ссылка на это сообщение #60
Местный
 
Аватар для Кнедлик
 
Регистрация: 08.05.2011
Адрес: Живу на Севере.
Сообщений: 394
Спасибо: 957
По умолчанию

Статья о совмещении новой кинологии с грумингом. Блог Догфренд паблишерс.

Груминг с человеческим лицом. Возможен ли он? Интервью с Ириной Швец
15-10-2014 4:38 AM
О груминге собак по-новокинологически

Сегодня публикуем интервью с героическим человеком — Ириной Швец. Ира получила образование тренеров собак у Анне Лилл Квам — несмотря на тысячи километров, которые отделяли ее родной Комсомольск-на-Амуре от Риги в 2013 году и Москвы в 2014 году. Помимо тренерской деятельности, Ирина начала заниматься грумингом и в следующем году планирует сделать это ремесло своей основной работой. Мы узнали у Иры, что ей не нравится в традиционном груминге и что она предлагает взамен.

Интервью с Ириной Швец (Комсомольск-на-Амуре)

1. Почему ты решила заняться не стандартным грумингом, а другим?


Наверное потому, что я не стандартный собачник, а «новокинологичный» и не могу относиться к собакам как-то иначе, независимо от ситуации и проблемы, которую нужно решить. Я не приемлю «двойных стандартов».

2. Какие возможны последствия для собак от старого груминга?

Поход к стандартному груммеру, особенно в салон, это крайне травматическое событие для любой собаки. Как это обычно происходит? Собаку приводят в не знакомое место (салон) к совершенно незнакомому человеку (мастеру), который без предупреждений и церемоний начинает малоприятные прикосновения, включая деликатные места. Помимо этого, кругом неизвестные и пугающие запахи, предметы, звуки, другие чужие люди и собаки. Также собаку фиксируют на столе с помощью петли на шее, якобы для страховки (хотя мне страшно представить, если собака все же спрыгнет со стола с петлей на шее). Хозяин, в подавляющем большинстве случаев, уходит, оставляя растерянного и напуганного питомца без малейшей поддержки. Дальнейший ужас зависит от степени запущенности собаки и, конечно, от мастера. Но как бы ни был деликатен и осторожен мастер, в рамках салона просто невозможен индивидуальный подход к собаке! У мастера существуют временные рамки, и если он не будет справляться с потоком клиентов, его просто на просто уволят или сильно урежут в заработной плате. Поэтому даже нормальные, сочувствующие собакам люди, загнанные в эти рамки, в конце-концов жестко зафиксируют собаку, приструнят, крикнут и т.д.… и доделают свою работу. Либо найдут себе другую, но таких людей мало.

Традиционный грумминг это очень травматично, это пытка

Если у человека есть свой, проверенный мастер, то это все же несколько лучше, чем стандартный салон. Там меньше проходимость собак, часто совершенно домашняя обстановка, или мастер приходит к вам на дом, что для многих собак еще лучше. Меньше временные рамки. Главное, чтобы этому человеку можно было доверять.

К сожалению, даже у относительно нормальных мастеров очень низкий уровень знаний о собственно собаках. Они не знают признаков стресса, сигналов примирения, часто не знают элементарной анатомии, что очень важно — хотя бы для того, чтобы безболезненно поднимать собаке лапы и знать, в какой позе она может постоять 5 минут, а в какой всего пару секунд. Мастера идут на поводу у моды и пожеланий хозяина, часто думая о своем заработке намного больше, чем о собаках. Используют косметику, которая разрабатывается исключительно из эстетических потребностей владельцев, используют парфюм, стразы и много прочего, совершенно не нужного собаке и не отвечающего ее базовым потребностям.

Это был краткий экскурс в тему. А что касается последствий для собаки… Само событие очень травматично, это пытка. Я бы приравняла это к изнасилованию, в отношении человека. Реагируют все собаки конечно по-разному. Кто-то сильно сопротивляется, истерит, кто-то стоит, съежившись, и трясется, кто-то просто «отсутствует», но любая реакция свидетельствует о сильном стрессе.

Подрывается доверие к хозяину, ведь он водит собаку в салон снова и снова. Если салон посещается регулярно, может развиться хронический стресс. Может начаться неадекватная реакция: на предметы, звуки или людей, похожих на тех, что были в салоне.

При использовании косметики (ориентированной чаще всего больше на человека) могут начаться проблемы с кожей или шерстью. Про парфюмерию, думаю, можно даже не объяснять…

В оправдание некоторым владельцам могу сказать, что бывают собаки очень социализированные, приученные к груммингу и стрессоустойчивые, они намного легче переносят эту пытку, но тем не менее это все-таки пытка.

3. Что особенного в твоем методе работы?

Есть ли альтернатива традиционному грумингу собак?

Прежде всего то, что он учитывает, в первую очередь, потребности собаки, а не пожелания хозяев. Предполагает уважительное отношение к собаке, как к живому существу, а не вещи.

Я постепенно приучаю собак ко всем инструментам и манипуляциям, учитывая малозаметные признаки стресса и сигналы примирения. Собака должна мне полностью довериться, иначе никак.

Я не использую удавки для фиксации собак. В некоторых случаях, для страховки, можно использовать шлейку.

Я не использую парфюмерию и другие косметические продукты, в которых не нуждается ни одна собака. Шампуни и кондиционеры использую только максимально натуральные.

4. Этот метод у тебя готовый уже или ты его еще разрабатываешь?

Метод только-только разрабатывается, скорее всего, он будет немного меняться и корректироваться, учитывая практические наработки. Насколько мне известно, еще никто не пытался совместить грумминг и новую кинологию, мне очень интересно, что из этого получится!

5. Какие новые услуги в противовес грумингу по-старому ты предлагаешь?


Это комплексная программа по приучению к груммингу. Так же за новое можно считать нормальное отношение к собаке!

6. Какие услуги груминга ты не хочешь предлагать?


Подготовка к выставкам, приклеивание страз и блесток, окраска шерсти, использование укладочных средств и парфюма. Все это нужно только людям. И даже если результат процедуры и используемые материалы абсолютно безвредны, делать это в угоду человеческим потребностям, когда собака будет вынуждена стоять терпеть ненужные манипуляции лишних полчаса, а то и больше, я не буду.

7. Используешь ли ты в работе знания о симптомах стресса и сигналах примирения?

Конечно. Это база не только в работе, но и в повседневном общении с собакой.

8. Что ты делаешь, чтобы собака стояла и спокойно сносила процедуру?


Как писалось выше — это постепенное приучение, разумное, индивидуально подобранное время «разовых сеансов», использование сигналов примирения.

9. Какова максимальная продолжительность сеанса?

У старых грумеров собаки стоят
по 2 часа… У меня — смотря что считать за сеанс. Если это полная стрижка, то она может длиться несколько часов, дней или даже недель, разбитых на короткие кусочки. Если за сеанс считать время, которое может постоять собака относительно неподвижно и позволять производить с собой различные манипуляции, то это не может быть больше 15 минут даже для самой терпеливой собаки. Потом нужно обязательно позволить ей отдохнуть, размяться, встряхнуться, может быть сходить в туалет или даже что-то пожевать. Конечно все очень индивидуально, количество «подходов» за день зависит от психического и физического состояния собаки.

10. Можно ли сделать так, чтобы собака не боялась грумера?

Конечно можно! С чего собаке бояться, если ее не пугают и вежливо и деликатно с ней обращаются? Главное — это сознательность владельцев и новокинологичный груммер!


Интервью брала Ольга Кажарская.
Кнедлик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика