[Show Leader]

Ну и в кратце в чем суть проблемы с титулами.
РКФ не может (не имеет право) аннулировать титул Чемпиона Страны, выданный кеннел клубом страны Членом ФЦИ, независимо от того, где проходила выставка.
Весь разговор в РКФ насчет Балканского турне сводится к следующему: многих сотрудников РКФ смутил факт получения на Балканах , титулов Юн.Чемпионов, Чемпионов стран, на основании предъявленных ксерокопий Юных и взрослых Чемпионов России. Стал известен факт, что не все новоявленные Чемпионы на момент получения Чемпиона страны (в Балканском туре) имели на руках диплом Чемпиона России и Юн Чемпиона России. Поэтому идет проверка достоверности предъявленных документов, на основании которых были получены эти титулы.

Так что похоже, что вместо того чтоб сверить даты сертификатов, решили не напрягаться и просто их вернуть. Это ж сколько работы надо было сделать! Проще отдать назад и все.

[Initu]

Сообщение от NinSanna

а так же
Doogy-style (Сегодня), Initu (04.11.2012), Lucy (06.11.2012), Аська&Co (05.11.2012)
тоже считают, что РКФ не признает тиулы других стран?

И если "хочется задать вопрос руководству FCI", то почему его задаете здесь?

А с чем мы в FCI обратимся? Со словестным отказом из РКФ?
У нас "умная" организация, она письменно никаких отказов не даёт и не отвечает. Во избежании, так сказать.
Они даже на перечне принимаемых документов подпись и штамп не ставят. Видимо, чтобы терять удобнее было.

[pembrokcity]

Ключевая фраза, когда г-н Hindse, Президент Европейской Секции FCI сказал о том, что "никто не нарушал никаких правил, соединяя выставки в эти «коллективные шоу, CAC". Вопрос в том, должны ли мы продолжать этот путь?

[oven_levsha]

Сообщение от Initu

У нас "умная" организация, она письменно никаких отказов не даёт

Вот кстати это очень хорошая практика.Нужно просить у них письменный отказ!И посмотреть,что за этим последует.

[Norilsk]

гы гы гы
а как проверить то ваще?
может я 20 раз ездила в Болгарию и прекрасно себе закрылась по 20 болгарским сас совершенно без ЧР?????
соответственно сас болгарии сдала в болгарию и получила взамен Чболгарии..эт ваще задача уже НЕ решаемая я так понимаю..

[NinSanna]

Сообщение от Show Leader

Обещанная выдержка из беседы о "выездных САС выставках" .
Правда на английском, если кто не осилит перевод, пообещали и перевести...
Minutes of the General Assembly of the FCI European Section
on 8 October 2012 in Bucharest, Romania.

Надеюсь, Вы не будете против - я помещу перевод.
Вот только ссылку на место где размещен оригинал надо дать обязательно.

“Коллективные выставки CAC”
Одной из тем годового отчета был вопрос о том насколько приемлемо проведение “коллективных CAC-выставок” нескольких стран в одном месте, то есть так, что становится возможно в течение недели конкурировать за CAC, например, 8 стран, не пересекая границ.
Г-н Мрэвик, Словакия, начал эти дебаты, выражая что должна быть только одна возможность - конкурировать за CAC страны, в которой проводится выставка. В противном случае ценность чемпионства понижается.
Г-н Вильберг, Норвегия, поддержал эту точку зрения. Конкуренция за 15 титулов в течение 10 дней не помогает собакам. Выставки собак должны быть для собак. Не для того, чтобы делать деньги.
Г-н Яккель, Венгрия выразил мнение, что очень важно обсудить это. Когда Вы приглашены как судья то во время обеденного перерыва люди начинают задавать вам подобные вопросы. Комиссия FCI сама не может решить это. Важно получить мнение национальных организаций.
Г-н Скок, Хорватия, заявил, что обсуждение о том, что пора уже возвратиться к истинной и честной кинологии было начато приблизительно 2 года назад Хорватией .
Г-н Кузелий, Болгария, выступил в защиту организации таких “коллективных CAC выставок”. Он напомнил, что FCI решила объединить в одну "семью" все страны. А страны очень различаются: Некоторые маленькие и у них еще не сложились традиции организации и проведения выставок собак. Некоторые из новых членов “семьи FCI” не могут достичь достаточно высокой численности собак на выставках, у них мало денег. Для этих клубов, проведение нескольких выставок собак вместе - это наилучший выход. Так проведение Black Sea Winner Show дает национальным организациям возможность пригласить лучших международных судей, и это означает, что небольшие клубы собаководов могут выжить. Если мы хотим изменить это и таким образом препятствовать тому, чтобы небольшие клубы собаководов имели успешные шоу, мы должны действовать осторожно.
Г-н Мравик, Словакия, не согласен с предыдущим оратором и выразил мысль, что такие выставки (титулы) не имеют смысла - и что вполне возможно создать традицию выставок собак, не обесценивая национальные титулы. Для создания кинологических традиций страны ничего не будет сделано, если так и будут выдаваться её САС и её титулы на выставках проведенных совершенно в другой стране.
Г-н Онищенко, Украина, заявил, что не видит ничего плохого в Black Sea Winner Show. У всех выставок есть сильные и слабые стороны. В Black Sea Winner Show участвует много хороших собак, и не верно, что собаки имеют низкое качество. Организация выставки превосходна, и судьи имеют высокий уровень. Во времена экономического кризиса собаководы не могут ездить на выставки далеко и часто, и поэтому выставки собранные в одном месте так популярны. Он закончил свою речь, заявляя, что каждая страна имеет свое собственное право решать, как получают титул её чемпиона.

К слову сказать - указал г-н Хиндс - никто не нарушил правил, присоединяясь к этим “коллективным CAC-выставкам”. Вопрос только в том, должны ли мы продолжить этот путь?
Г-н Фридрих, Германия, заявил, что это тема для обсуждения на Всемирной Генеральной Ассамблее FCI. Сейчас не у всех есть достаточно информации об этих выставках и мы не знаем точно где и как это продолжается.
Все должно быть обсуждено в виде структурной дискуссии – и правление FCI должно предоставить нам факты. Возможно тогда будет возможно найти компромисс который всех устроит.
Г-жа Анттинен, Финляндия, указала, что главная позиция в этом обсуждении - это собственно собаки. Такие выставки проводятся в интересах собак? Это то, чем мы хотим прославиться? Действительно ли - это отображение того, что мы хотим видеть в окружающем мире?
Г-н Литов, Болгария, высказал свое личное мнение о том, что обсуждение этой проблемы было начато в свое время г-ном Дамиром Скоком из Хорватии когда на выставку, проведенную в Черногории, записалось больше собак чем на выставку в Хорватии проведенную в тот же день. Он также выразил мнение, что любой национальный клуб имеет право решать добавить ли их национальный титул в конкуренцию на выставке и что много других мероприятий, например охотничьи состязания, организуют таким же образом. Это - способ привлечь хороших собак в страну где ещё нет длительной кинологической традиции. Он предложил приглашать на такие выставки наблюдателей от FCI, чтобы продемонстрировать, что выставка проводится должным образом. Кроме того он высказал мнение, что обсуждение в FCI возможно, но мы должны помнить о конкуренции со стороны других организаций, например, UCI.
Г-н Скок, Хорватия, ответил, что горд быть тем, кто начал эти дебаты и что кто-то же должен был сделать это.
Г-н Джиппинг, Нидерланды, поддержал предложение г-на Фридриха о структурых дебатах по этой теме на следующей Генеральной Ассамблее FCI.
Г-н Хиндс завершил этот пункт программы, заявив, что необходимо учесть все мнения высказанные при обсуждении.

[Тэсса]

Сообщение от Show Leader

Ну и в кратце в чем суть проблемы с титулами.
РКФ не может (не имеет право) аннулировать титул Чемпиона Страны, выданный кеннел клубом страны Членом ФЦИ, независимо от того, где проходила выставка.
Весь разговор в РКФ насчет Балканского турне сводится к следующему: многих сотрудников РКФ смутил факт получения на Балканах , титулов Юн.Чемпионов, Чемпионов стран, на основании предъявленных ксерокопий Юных и взрослых Чемпионов России. Стал известен факт, что не все новоявленные Чемпионы на момент получения Чемпиона страны (в Балканском туре) имели на руках диплом Чемпиона России и Юн Чемпиона России. Поэтому идет проверка достоверности предъявленных документов, на основании которых были получены эти титулы.

Так что похоже, что вместо того чтоб сверить даты сертификатов, решили не напрягаться и просто их вернуть. Это ж сколько работы надо было сделать! Проще отдать назад и все.

Проще было б к дипломам присоединить копии диломов ЧР ..секунда сверить даты и все внести.У нас все было внесено..а потом убрано.Диплом ЧР получен1,5 года назад.Суке сейчас 3 года.

[Тэсса]

Сообщение от Norilsk

гы гы гы
а как проверить то ваще?
может я 20 раз ездила в Болгарию и прекрасно себе закрылась по 20 болгарским сас совершенно без ЧР?????
соответственно сас болгарии сдала в болгарию и получила взамен Чболгарии..эт ваще задача уже НЕ решаемая я так понимаю..

Кстати да..и так можно закрыть.
По моему не в этом дело..а в чем то другом.

[Зайка]

NinSanna, Спасибо огромное за перевод!
Нигде не написано, что титулы будут аннулированы...или должны быть аннулированы...
я себе представила ситуацию ,вот не вписали мне титулы в родословную щенкам ,с кого в РКФ требовать письменного аргументированного отказа?
Кинолог разговаривать не будет ! Я не доросла до ее уровня :))
И к кому идти ? К юристу? К генеральному?

[huntbull]

Сообщение от Зайка

И к кому идти ? К юристу? К генеральному?

Жалоба на имя г-на А.Иншакова с просьбой указать основание НЕвнесения титула родителя в родуху щенка.
Получив надуманный ответ, либо не получив ответа (скажем в течение месяца) выдумать форму обращения в суд (например в порядке общеискового производства - незаконные действия должностных лиц, ущемляющих права - или что-то типа этого). Через суд запросить договора о взаимном признании титулов и проч.
Лично я так и поступлю, ежели моим щенкам в родословную не внесут титулы родителей.