[Варвара]

Ну, там все так быстро происходит, что рука, в которую собака снизу входит - это самое, наверное, логичное место. Я попробую поискать, но была у них на соревнованиях в 2001 году, каталог, как выяснилось, выбросила, сейчас на футболке оттуда читала хоть, на какое слово поиск организовывать

[Veresk]

Сообщение от Варвара

Ну, там все так быстро происходит, что рука, в которую собака снизу входит - это самое, наверное, логичное место.

Знаете, на практике не менее логично, если собака в этот момент войдет, например, в ключицу итд итп. На практике редко встречаются собаки, которые тупо "затягиваются" и висят на одной руке в течение борьбы.
Но даже в таких случаях, человеку бить собаку другой рукой в тот момент, как у него от боли "отнимается" одна рука - весьма проблематично. Хоть и бывает такое.

Если собака делает реально эффективные хватки, то лишит человека возможности продолжать борьбу достаточно быстро.

Буду с интересом ждать результатов поиска.

[Варвара]

В общем, похоже, они его прячут :). Нашла пока только отрывок видео с чемпионата полицейских собак (норматив либо такой же, либо очень близок, потому что нам и объясняли, почему собака очень много работает в наморднике - не положено полицейским собакам людей кусать) http://www.youtube.com/watch?v=775Pm63gUjk

[Veresk]

Здесь довольно много видео с тренировок по KNPV ( Нидерланды). Это отборочный норматив, собак, прошедших KNPV особенно охотно берут практики (полицейские итп).

http://www.youtube.com/profile?user=Smackk9&view=videos

Вот израильские собаки и их тренировки и выступления:

http://www.youtube.com/watch?v=QKf3V...eature=related

[DRESSEUR]

Сообщение от Veresk

За пах, что ли, как вы малинуа учите?

Нет, не за пах. Спина-ягодицы, всё у человека сзади...никогда не пробовали бороться с собакой , которая на спине или заду висит? Самое интересное, что ручки то не выворачиваются в обратную сторону, маши чем хочешь, а собачку не достанешь.

Что касается мали. то её специально никто не учит кусать в пах, она сама там делает хватку.

[Veresk]

Сообщение от DRESSEUR

Спина-ягодицы, всё у человека сзади...никогда не пробовали бороться с собакой , которая на спине или заду висит?

Меня Бог миловал. Как вы можете спрашивать о таких ужасах красивую женщину! Я бы просто не могла в таком случае надевать на светские мероприятия платья с открытой спиной, как минимум.
Но видала такую работу, действительно, бывает эффективно. То же касается и собак, которые хватают за верхнюю часть плеча и "уводят" всю руку назад.
Но за пах-то вы малинуа хватать все же учите, судя по роликам.

Сообщение от DRESSEUR

Что касается мали. то её специально никто не учит кусать в пах, она сама там делает хватку.

Не пресечь - значит поощрить и подкрепить, вы ж понимаете.

[DRESSEUR]

Сообщение от Veresk

Не пресечь - значит поощрить и подкрепить, вы ж понимаете.

Мали, делается на игре. Пусть играет по своим правилам, главное чтобы в удовольствие. Хотя она и по ногам много работает, просто такие ролики менее интересны.

[Veresk]

Сообщение от DRESSEUR

Мали, делается на игре. Пусть играет по своим правилам, главное чтобы в удовольствие.

Да понятно. Главное, чтобы она не сработала, играя, в пах на живого человека, без спецзащиты, при случае. Ему-то будет все равно, на добыче или на агрессии собака его лишит "работоспособных" семенников.

[DRESSEUR]

А если говорить про служебных собак, то как раз наоборот, понимание собакой опасности человека спереди и уязвимости его с тыла считаю очень важным.
сейчас в нете много роликов, где показывается как СЛУЖЕБНЫЕ собаки делают хватку за рукав и их адаптируют (!) на замах стеком, учат его не бояться. Только во время службы вместо фигуранта в костюме, может оказаться дядя с монтировкой и никакая собачья бошка на неё не адаптируется!

[Veresk]

Сообщение от DRESSEUR

Только во время службы вместо фигуранта в костюме, может оказаться дядя с монтировкой и никакая собачья бошка на неё не адаптируется!

Ну вот я со своей собакой встретила дядю с монтировкой, и собака, работающая стабильно на рукав, отлично отработала на "дядю".
Правда, и собака была качественная, смелая и умная, и в реальной работе не зацикливающаяся на рукаве, и руках в принципе.
А учить не бояться замаха нужно, впрочем, действительно качественная собака его и так не боится.
Серьезно адаптировать нужно, ИМХО, только таких собак, на которых ни при какой погоде не стоит рассчитывать в реальных ситуациях.
А так, для дипломчика.