[Берн]

DRESSEUR,
Угу...я поняла...да, собственно и на ролике видно...что "что-то" есть в собаке...что не даст ему уйти...У меня так ротвак в какойто момент стал уходить от удара...от стека увернется, но атаки не прекратит.и за что-нибудь, да фигуранта ухватит...полной пачкой...Но ему тогда "восстановили" фронтальную атаку через удар...методом "фатин нервно курит в углу"...но там люди знали, что они делают, зачем и с кем...ну и меня предупредили, разумеется, что риск сорвать собаку - большой...Довосстанавливались до того, что ротвак, увидев пралку в руках фигуранта взревывал, как бешенный слон и ужо ничего, кроме этого гада с палкой не видел...и "шел" уже не через стек, а даже через реальный дрын...с фронта...

[Veresk]

Сообщение от Берн

на ролике видно...что "что-то" есть в собаке...что не даст ему уйти...

Не видно.
Одно дело - собака, которая побывала в реальных ситуациях, испробовала жесткие воздействия, и жизнерадостно при случае хватает по всему "объекту", не концентрируясь на рукаве ( я с такими встречалась). А другое - собака, которая НЕ БОИТСЯ хватать только снизу.
И неизвестно, что она будет делать, если "объекту" удастся ее достать ударом чего-либо.

[DRESSEUR]

Veresk, мне лень спорить по этому ротвейлеру. То, на что он АДАПТИРОВАН, я боюсь что большинство хороших собак работающих ИПО или РИНГИ не выдержит.
По поводу палкой по спине...можно даже черенком от лопаты, это ему не помешает. Причём, это не два-три удара стеком на противоходе. апосля которых делают многозначительные выводы о способности держать давление.

А что касается

Огреет ее "объект" палкой как следует, даже при том, что она находится сзади (а то, что он физически может это сделать, видно и на представленных роликах) - и сбежит собачка.

при фронтальной классической хватке, это гораздо удобнее сделать.

[Veresk]

Сообщение от DRESSEUR

мне лень спорить по этому ротвейлеру.

Да и не стоит. Вы эту собаку знаете, я - только вижу ролики.

Сообщение от DRESSEUR

То на что он АДАПТИРОВАН, я боюсь что большинство хороших собак работающих ИПО или РИНГИ не выдержит.

Ну да, ну да. И KNPV итп. Вполне может быть, кстати, просто на роликах этого не видно.

Сообщение от DRESSEUR

при фронтальной классической хватке, это гораздо удобнее сделать.

Удобнее. Но проверить, продолжит ли собака атаку после ударов - можно только при фронтальной атаке.
А если с самого начала готовить за ноги хватать, да сзади, владелец может понадеяться на свою собаку, а она после первого пропущенного удара - сбежит.
Только не надо говорить, что при атаке сзади собаку никто и ничто не может ударить.

[Veresk]

Сообщение от DRESSEUR

Причём, это не два-три удара стеком на противоходе. апосля которых делают многозначительные выводы о способности держать давление.

Два-три удара стеком тоже можно делать по-разному. Можно так, как при обучении в ИПО, постепенно приучая собаку к тому, что это небольно и неопасно, а можно - по-иному.

[DRESSEUR]

Сообщение от Veresk

Но проверить, продолжит ли собака атаку после ударов - можно только при фронтальной атаке.

Это кто вам сказал???

Вы начинаете противоречить сами себе, если пишите, что...

Огреет ее "объект" палкой как следует, даже при том, что она находится сзади (а то, что он физически может это сделать, видно и на представленных роликах)

то есть ударить МОЖНО, но проверить продолжит ли она после этого атаку нельзя

[Veresk]

Сообщение от DRESSEUR

Вы начинаете противоречить сами себе, если пишите, что...

Я знала, что вы к этому "прицепитесь".

Давайте различать. Проверку устойчивости собаки, когда на нее "прет" самоуверенный "объект" и легко наносит ей жесткие удары, и реальную ситуацию, когда он при атаке сзади, обороняясь, может собаку огреть чем-то.

Есть разница. Ударить или ударить и продолжать давление на собаку. Первое - тоже проверка, но второе - более жесткая проверка.

[DRESSEUR]

Сообщение от Veresk

Давайте различать. Проверку устойчивости собаки, когда на нее "прет" самоуверенный "объект" и легко наносит ей жесткие удары, и реальную ситуацию, когда он при атаке сзади, обороняясь, может собаку огреть чем-то.

Давайте, и если реальную ситуацию сделать при фронтальной хватке, то шансов поиметь трупик Барбоса гораздо больше, чем при атаке сзади.

[DRESSEUR]

Сообщение от Veresk

Есть разница. Ударить или ударить и продолжать давление на собаку. Первое - тоже проверка, но второе - более жесткая проверка.

есть разница...только жизнь или служба, это не проверка на испытаниях, а собака не из титана сделана, и чем у неё больше шансов свести к минимуму опасность при противоборстве с человеком, тем больше шансов победить и выжить. Герои обычно первыми погибают, хотя им дают медали.

[Veresk]

Сообщение от DRESSEUR

шансов поиметь трупик Барбоса гораздо больше, чем при атаке сзади.

Шансов поиметь трупик хозяина при барбосе, не умеющем держать удары и давление - гораздо больше.
Впрочем, мы переходим в зыбкую область. Статистики "шансов" не имеется.

Каждая ситуация индивидуальна. И я предпочту в опасной ситуации применить активную, смелую собаку, которая "прет" на "объект" вопреки его ударам, в лоб, делает мощные хватки и перехватывает по ситуации, нежели собачку, которая оббегает сзади из-за того, что она когда-то получила по мозгам и до сих пор боится получить еще.

А также чем собачку, которая ни разу не получала жестких воздействий, но которую приучили атаковать сзади.

Сообщение от DRESSEUR

только жизнь или служба, это не проверка на испытаниях, а собака не из титана сделана, и чем у неё больше шансов свести к минимуму опасность при противоборстве с человеком, тем больше шансов победить и выжить.

Да я по жизненному опыту говорю, с применением собак. А нормативы испытаний на моей памяти менялись не один раз. Бог с ними, с нормативами.

Кстати, пристрелить собаку, атакующую сзади, не составляет труда.