PesIQ

Вернуться   PesIQ > Здоровье > Ветеринария
Наша группа PesIQ в VK Наша группа PesIQ в ФБ

Ветеринария Все о здоровье, ветеринары, ветеринарные клиники


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 09.03.2013, 13:22   Прямая ссылка на это сообщение #111
Аватар для EAleksa
EAleksa
Местный
 
Регистрация: 06.02.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 500
Спасибо: 1,026

EAleksa EAleksa вне форума
Местный
 
Адрес: СПб
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 500
Спасибо: 1,026

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Екатерина Грачёва Посмотреть сообщение
возникает из-за слабых связок, из-за скользких полов, когда лапы разъезжаются, из-за недостатка нагрузок или наоборот перегрузок, может от родителей по-наследству перейти, в общем много из-за чего, только я свою причину так и не поняла..
Вот только вопрос: из-за чего бывают слабые связки? Только не говорите про наследственность - это редко. Может быть врожденный микроэлементоз (и проч.) из-за того, что матери и плодам во время беременности не хватало нужных веществ, - это чаще. Но если возникли дефициты, из-за которых возникла слабость связок, то дефицит надо бы восполнить. Или не так? Мы часто укрепляем постав конечностей, укрепляя поддерживающую мускулатуру (это тоже надо!), а не слабые связки. А нормальные связки должны выдерживать нормальный вес собаки и иметь еще некоторый запас прочности на скользкие полы и проч. Как говорил один медицинский профессор: "Хорошие связки - это, когда ногу подвернул, а растяжения нет".
__________________
"Если тебе дается желание, значит, даются и силы осуществить его. Однако, возможно, для этого тебе придется потрудиться" (Ричард Бах). Мой сайт:http://gloria-wellness.ru (вместо gloria.wellnet.me)
EAleksa вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (5):
LediJuli (10.03.2013), Lili-best (09.03.2013), Taniana (09.03.2013), БониКа (09.03.2013), Наташа и Ко (15.03.2013)

Старый 10.03.2013, 20:15   Прямая ссылка на это сообщение #112
Runa
Местный
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 546
Спасибо: 3,772

Runa Runa вне форума
Местный
 
Адрес: Уфа
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 546
Спасибо: 3,772

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EAleksa Посмотреть сообщение
Только не говорите про наследственность - это редко.
Это - настолько часто, что у некоторых пород я бы назвала единственной причиной.
Runa вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (4):
Deniska (29.03.2013), Ibis (12.03.2013), прима06 (15.03.2013), СозвездиеПса (11.03.2013)
Старый 10.03.2013, 23:16   Прямая ссылка на это сообщение #113
Аватар для EAleksa
EAleksa
Местный
 
Регистрация: 06.02.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 500
Спасибо: 1,026

EAleksa EAleksa вне форума
Местный
 
Адрес: СПб
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 500
Спасибо: 1,026

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Runa Посмотреть сообщение
Это - настолько часто, что у некоторых пород я бы назвала единственной причиной.
И все же многочисленные наблюдения говорят о том, что речь идет скорее о широко распространенных в ряде пород врожденных нарушениях, а они или исправимы, либо можно предотвратить их появление, корректируя питание будущих родителей (да - и кобеля тоже!), питание суки при подготовке к щенности и во время вынашивания и выкармливания щенков.
Но это уже разговор о серьезном анализе того, что получает с пищей собака, что и как реально усваивается, что нужно для формирования прочных тканей и
т.д. и т.п.
У современных человеческих детей идут те же проблемы с формированием суставов, костной ткани, что и у современных собак. А генетики утверждают, что генетически обусловленные нарушения формирования этих тканей у детей составляют ОЧЕНЬ МАЛЫЙ процент.
Мы же в собаководстве очень охотно все сваливаем на наследственность. Может стоит задуматься, наконец, почему сейчас идут аналогичные процессы в развитии и людей, и собак?
Если уж раздумывать над проблемами появления подобных дефектов в нескольких поколениях, то более продуктивно задуматься над негенетическими причинами появления врожденных дефектов, задуматься над тем, что говорят нутригеномика и эпигенетика.
__________________
"Если тебе дается желание, значит, даются и силы осуществить его. Однако, возможно, для этого тебе придется потрудиться" (Ричард Бах). Мой сайт:http://gloria-wellness.ru (вместо gloria.wellnet.me)
EAleksa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2013, 23:19   Прямая ссылка на это сообщение #114
aka-mirage
Гость
 
Сообщений: n/a

aka-mirage
Гость
Сообщений: n/a

По умолчанию

не читала всю темку... но хотела сказать!

убрать размет лекарствами невозможно без нахаживания и занятий.....

те кто пичкают детей "таблетками", лучше бы еще и не ленились гулять должным образом!
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2013, 00:09   Прямая ссылка на это сообщение #115
Аватар для груня
груня
Местный
 
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 1,919
Спасибо: 5,833

груня груня вне форума
Местный
 
Адрес: Чебоксары
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 1,919
Спасибо: 5,833

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EAleksa Посмотреть сообщение
У современных человеческих детей идут те же проблемы с формированием суставов, костной ткани, что и у современных собак.
Неужели ? Правда што ли?

Цитата:
Сообщение от EAleksa Посмотреть сообщение
либо можно предотвратить их появление, корректируя питание будущих родителей (да - и кобеля тоже!), питание суки при подготовке к щенности и во время вынашивания и выкармливания щенков.
Но это уже разговор о серьезном анализе того, что получает с пищей собака, что и как реально усваивается, что нужно для формирования прочных тканей и
т.д. и т.п.
Да беременные женщины нонче за 9 месяцев съедают ни одну баночку витаминов для беременных, которая стоит больше тысячи каждая, как и собаки, которых пичкают всевозможными добавками, а проблемы, получается, только увеличиваются.


Цитата:
Сообщение от EAleksa Посмотреть сообщение
Может стоит задуматься, наконец, почему сейчас идут аналогичные процессы в развитии и людей, и собак?
И, действительно, все всё одинаково получают а процессы идут.
груня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2013, 12:14   Прямая ссылка на это сообщение #116
Аватар для Рейн
Рейн
Местный
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,769
Спасибо: 6,594

Рейн Рейн вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 1,769
Спасибо: 6,594

По умолчанию

Для нас это тема если и не самая больная, но тоже интересует очень. Просто не очень понимаю от чего это зависит. Имея двух собак одинаковой, как понятно, породы, процесс и результат разняться в корне. Старший получал все добавки и таблетки (Canina) принятые для крупных собак. Но похрамывать, подскользнувшись, начал месяцев в 5. К трём годам он связку дорвал окончательно и был прооперирован. Надо добавить, что парень совсем не активный, бегать и скакать не расположен. А младший как раз-расположен. Да ещё как! Для берна его прыжки, побегушки с гончаками и пр. безобразия-за гранью. Откуда и куда эта дрянь прыгала, как подскальзывал на льду и снегу-даже вспоминать не хочу. Никаких добавок для суставов и связок не получал Но вот со связками-всё ок. Нет, до заворота этот пакостник добегался, но это другая песня.
Выращивались оба в одинаковых условиях (полы застилали для обоих), кормление и пр. на одном уровне. Старшего гораздо больше гуляли, выхаживали.
Вот почему так, если не наследственость? Я очень по-дилетантски просто хнычу, наверно всё сложнее.
Рейн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2013, 13:24   Прямая ссылка на это сообщение #117
Аватар для груня
груня
Местный
 
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 1,919
Спасибо: 5,833

груня груня вне форума
Местный
 
Адрес: Чебоксары
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 1,919
Спасибо: 5,833

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рейн Посмотреть сообщение
Выращивались оба в одинаковых условиях (полы застилали для обоих), кормление и пр. на одном уровне. Старшего гораздо больше гуляли, выхаживали.
получается - разница только в

Цитата:
Сообщение от Рейн Посмотреть сообщение
Старший получал все добавки и таблетки (Canina) принятые для крупных собак
Цитата:
Сообщение от Рейн Посмотреть сообщение
Никаких добавок для суставов и связок не получал Но вот со связками-всё ок.
груня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2013, 14:20   Прямая ссылка на это сообщение #118
Аватар для EAleksa
EAleksa
Местный
 
Регистрация: 06.02.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 500
Спасибо: 1,026

EAleksa EAleksa вне форума
Местный
 
Адрес: СПб
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 500
Спасибо: 1,026

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от груня Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от EAleksa
У современных человеческих детей идут те же проблемы с формированием суставов, костной ткани, что и у современных собак.

Неужели ? Правда што ли?
Правда. Если интересно, поищите в Интернете медицинские публикации о детской заболеваемости. Таких много, и все они не радуют.
__________________
"Если тебе дается желание, значит, даются и силы осуществить его. Однако, возможно, для этого тебе придется потрудиться" (Ричард Бах). Мой сайт:http://gloria-wellness.ru (вместо gloria.wellnet.me)
EAleksa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2013, 14:52   Прямая ссылка на это сообщение #119
Аватар для EAleksa
EAleksa
Местный
 
Регистрация: 06.02.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 500
Спасибо: 1,026

EAleksa EAleksa вне форума
Местный
 
Адрес: СПб
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 500
Спасибо: 1,026

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рейн Посмотреть сообщение
Никаких добавок для суставов и связок не получал Но вот со связками-всё ок. Нет, до заворота этот пакостник добегался, но это другая песня.

Почему же? Желудок, как и многие другие внутренние органы, подвешен на связке.
Первый же запрос в Интернете дал ссылку на статью такого известного хирурга как Ефимов А,Н. (СПб):
«Приведенные нами анатомические исследования позволяют выделить факторы, благоприятствующие возникновению заворота желудка у собак. К ним можно отнести:
1.Расположение желудка в краниальной части брюшной полости, стенки которой, армированные реберными дугами, никогда не спадаются и не охватывают внутренности;
2.Слабая фиксация органа связками; (выделение мое – А.Е.)
3.Неравномерное наполнение, в результате чего единственное фиксированное место - пищевод, оказывается на уровне центра тяжести наполненного желудка.»
(Ефимов А.Н. Анатомно-топографические предпосылки возникновения и паратогенез заворота желудка у собак http://www.vetdoc.ru/Article/Statya_5.html )

Т.е. слабость связок все же была. «Младший» - это он на автарке справа? Если это он, то он поменьше, вес его, а, значит, нагрузка на суставы и связки меньше. В результате природной активности формировалась хорошая мускулатура, которая уменьшала нагрузку на связочный аппарат.
Но прочность связок была все же не супер (сформулирую это так!), - заворот свидетельствует об определенной слабости связок. Т.е чего-то ОБЕИМ собачкам недоставало.
Размет, слабость ушного хряща у собак со стоячими ушами или многие другие экстерьерные нарушения, строго говоря, являются лишь ВНЕШНИМИ симптомами недостаточности соединительной ткани. Это сигнал, говорящий прежде всего о том, что орагнизму не хватает веществ для выработки полноценной соединительной ткани – хрящей, связок, сосудов, ткани органов и т.д., и т.п. Это значит, что высока вероятность, что с возрастом могут появятся и другие проблемы – с сердцем, с задними конечностями и проч. И с заворотом в том числе (тьфу-тьфу-тьфу - я ведь тоже это хлебнула).
__________________
"Если тебе дается желание, значит, даются и силы осуществить его. Однако, возможно, для этого тебе придется потрудиться" (Ричард Бах). Мой сайт:http://gloria-wellness.ru (вместо gloria.wellnet.me)
EAleksa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2013, 15:04   Прямая ссылка на это сообщение #120
Аватар для EAleksa
EAleksa
Местный
 
Регистрация: 06.02.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 500
Спасибо: 1,026

EAleksa EAleksa вне форума
Местный
 
Адрес: СПб
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 500
Спасибо: 1,026

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рейн Посмотреть сообщение
Выращивались оба в одинаковых условиях (полы застилали для обоих), кормление и пр. на одном уровне. Старшего гораздо больше гуляли, выхаживали.
Это ведь не однопометники? - Они получили от отца с матерью не только разные гены. Они формировались в разных условиях (заводчику формирование плода надо изучать досконально!) и вышли из материнского чрева существами, сформированными по-разному и с разным обменом веществ. И это не только из-за разнице в генотипе. Недаром считается, что влияние матери больше, чем влияние отца - оно двойное.
__________________
"Если тебе дается желание, значит, даются и силы осуществить его. Однако, возможно, для этого тебе придется потрудиться" (Ричард Бах). Мой сайт:http://gloria-wellness.ru (вместо gloria.wellnet.me)
EAleksa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Текущее время: 09:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика