Поиск |
Сообщения за день |
Справка |
Пользователи |
Календарь |
|
Разведение и племенная работа Вопросы разведения собак, обсуждение племенной работы, вопросы генетики |
Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию! |
Зарегистрироваться |
Все сообщения
|
Опции темы |
24.06.2013, 14:52 | #1 | |||
|
||||
Местный
|
Дорогие форумчане, прошу помочь разобраться в проблеме возникшей в нашей породе ксолоитцкуинтли.
Уже давно идут дебаты по поводу пуховок, которые иногда рождаются в некоторых помётах породы ксолоитцкутнли. Как правило, это выбраковка, и их отдают просто в хорошие руки, а если и продают, то за чисто символическую цену. Но в разведении нашей породы, есть и сторонники использования пухов в разведении, которые считают, что если пухи рождаются, то это неотъемлемая часть породы, и должны использоваться в разведении, и естественно выставляться, так же как и голые. Но нужны ли пухи в разведении? Ведь столько лет мы обходились и без них. Простому владельцу породы, в этой проблеме разобраться будет трудно. Поэтому я больше обращаюсь к опытным кинологам, биологам и генетикам. Ещё добавлю - РКФ ввёл запрет на использование пухов в разведении, но некоторые, обходя этот запрет, делают вязки и оформляют документы через Украину, где использование пухов разрешено. |
|||
24.06.2013, 15:33 | #2 | |||
|
||||
Местный
Адрес: Клин. М.О.
|
И ведь очень интересная тема.
На этом форуме очень много действительно знающих специалистов и просто с огромным опытом.Интересно будет услышать независимое мнение. |
|||
24.06.2013, 15:33 | #3 | |||
|
||||
Местный
|
Больше 50лет, Рафаэль Роландо Гименес-Вальдес занимался этой породой, один из немногих, кто вместе с Райтом и Премио Реал искал по всей Мексике этих собак, а потом бережно охранял генофонд. Его не стало вечером 31декабря 2010г.
В 2007 году он пишет: Цитата:
|
|||
24.06.2013, 15:37 | #4 | |||
|
||||
Местный
Адрес: Петербург
|
|
|||
24.06.2013, 15:51 | #5 | |||
|
||||
Местный
Адрес: Клин. М.О.
|
Ну почему же? Не все же на этом ресурсе владельцы Ксоло? Может откликнется генетик.
|
|||
24.06.2013, 22:14 | #6 | |||
|
||||
Местный
Адрес: Калуга
|
Тема интересная.
Покрытые шерстью мексиканцы с радостью находят восторженных владельцев среди спортсменов. Собаки с документами, здоровьем, приспосабливаемостью и внешностью дворняжек. С другой стороны, их внешность отображает чистоту породы у их голых братьев-сестер.(сейчас в стандарте прописана любая шерсть, любой окрас, а у голых есть ограничение не только на допустимые участки тела покрытые волосами, но и то, что волоски должны быть жесткими и длиной не более 2,5 см.) Пытались провести изменение стандарта, где должна быть прописана короткая шерсть и допустимые окрасы у покрытых собак. Но... пока так. Жаль, конечно, что пухов нельзя демонстрировать на выставках в России. Однако, включать ли их в программу разведения... думаю, пока нет достаточной информационной базы- не стоит. Большой плюс пухов в сравнении с голыми собратьями- это полная зубная формула(в идеале). Но по отзывам опытных заводчиков их голым потомкам (от вязок с голыми) улучшение зубной формулы не грозит. Другая проблема с разрешением использования пухов и нынешним стандартом(у покрытых разрешены как стоячие так и висячие уши!) - грозит породе ослаблением ушного полотна... с вытекающими. Я высказываюсь без осуждения текущих вязок. Это опыт. Для всех. Время покажет кто прав. Лишь бы не стало поздно. |
|||
25.06.2013, 01:59 | #7 | ||
|
|||
Заблокирован
|
Лично мое мнение, как человека, далекого от породы, но более-менее разбирающегося в генетике: запрет на использование пуховок - бред. Насколько я знаю, гомозиготы по "голому" гену не выживают, соответственно, все голые собаки гетерозиготны по этому гену. А потому рождение пуховок - процесс неизбежный, они рождались, рождаются и будут рождаться, что бы породники не делали. И у меня в голове не укладывается, как можно запрещать разновидность породы, появление которой неизбежно из-за самой генетики данной породы. И эти пуховки ничем, кроме одного-единственного гена, не отличаются от голых братьев-сестер, они здоровы, жизнеспособны, почему, с какой радости они вне породы? Другой вопрос, что зачастую они похожи на дворняжек, и потому, наверное, многие заводчики не хотят получать их в пометах. А от голой и пуховки по статистике, будет больше пуховый щенков, чем от двух голых. Но это должно быть личным делом заводчика - хочешь вяжи, не хочешь,не вяжи.
Насчет ушей, что якобы, использование пухов грозит "ослаблением ушного полотна". Видите ли, у пухов и у голых генетика одинакова, кроме "голого" гена. Если у пухов уши зачастую висячие или полувисячие, это значит, что в породе уже есть проблема с ушами. Я конечно не знаю, но подозреваю, что и голым уши зачастую клеят. А у пухов этим просто никто не заморачивается, все равно собака не выставочная. Чего проще, вместо того, чтобы запрещать пухов, что глупо, запретите висячие уши у пухов. И пускайте в разведение только пухов со стоячими ушами, тогда и у голой разновидности, очевидно же, уши станут лучше. |
||
25.06.2013, 03:12 | #8 | |||
|
||||
Местный
Адрес: Калуга
|
Trinity,
Гипотеза о невыживающих гомо голых подвергается, в настоящее время большой критике. Есть гипотеза, что за голость отвечает группа генов. Сколько их- вопрос открытый. Отсюда и непринятие старейшими заводчиками Мексики покрытых собак в племенной программе. Они считают их генетическим мусором. Кроме прочего, по факту порода выживала без вмешательства человека в отбор на протяжении тысячелетий размножения голых. Заметьте- малозубых собак. По идее, шерстяные - зубастые и менее уязвимые должны были вытеснить голых, совсем. И еще заводчиками отмечено: часто голые суки не желают выкармливать своих отпрысков-пухов. Природа , однако. Даже упомяну недавнее введение в Мексике обязательного тестирования щенков, имеющих пуха в родне, на принадлежность к породе. Как это происходит- не знаю. Мой заводчик отметает возможность разводить пухов. Кроме прочего, отмечу, оценка производителю на родине породы не нужна... В России это не так. Очень интересен опыт разведения китайцев. Сравнить, как у них наследуется голость. В реале. |
|||
Последний раз редактировалось Ameliya; 25.06.2013 в 03:20. |
||||
25.06.2013, 03:34 | #9 | |||
|
||||
Местный
Адрес: Москва
|
Ну тут уж я вставлю свои 5 копеек
Так же как и у мексиканцев первое время пуховые представители считались генетическим мусором, в разведение не шли и в выставках не участвовали, а новорождённых пухов отправляли сразу в ведро. Но после долгих бесплодных попыток предотвратить рождение пухов путём исключения их из разведения, пришли к выводу что это не возможно. Сейчас пухи наравне с голыми представителями участвуют в выставках и в разведении. Что касается гена голости у КХС. Он есть (к сожалению забыла название), является полулетальным (т.е. жизнеспособность собак гомозиготных по этому гену даже не обсуждается). В Европе есть лаборатория, делающая такие тесты. Таким образом все голые КХС несут в рецессиве пуховый ген. |
|||
__________________
Ожидаем щенков Американского Голого терьера во второй половине сентября Последний раз редактировалось Ирвина; 25.06.2013 в 03:46. |
||||
25.06.2013, 03:47 | #10 | ||
|
|||
Местный
Адрес: 01 регион
|
"А от голой и пуховки по статистике, будет больше пуховый щенков, чем от двух голых."
Могу поспорить с этим |
||