Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак
При поддержке: ПРОЛАЙФ Супер-Премиум корма из Италии!


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 02.05.2009, 20:27   Прямая ссылка на это сообщение #91
Местный
 
Аватар для Нестор
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,822
Спасибо: 1,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузяпа Посмотреть сообщение
Не факт. Из того, что описал хозяин, этого совсем не следует.
Не преувеличивайте
Вы правда так считаете? Ну может стоит тогда внимательно почитать!!!??? То, что собаку бьют Вы не прочитали?
__________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода.
Нестор вне форума   Ответить с цитированием

Старый 02.05.2009, 20:27   Прямая ссылка на это сообщение #92
Местный
 
Аватар для Крыска
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 21,699
Спасибо: 47,155
По умолчанию

OrbRider,
Ну наконец то я более внимательно прочитала рекомендованые Вами книжки.И если раньше считала их просто бессмысленными,то теперь скажу больше.На 90% они ВРЕДНЫ!!!!!
Далее.Делать выводы(особенно такие глобальные как в книгах) на основании 2-3 собак это прэлестно.
Особо "порадовала" книги про агрессию и сигналы примирения.
Тем кто не читал советую ознакомиться.У меня подруга дрессировщица на днях прочитала.Пока читала звонила мне раз десять. Ругалась
А вообще
OrbRider, читайте лучше Карен Оверолл.О том же,но с серьезным научным подходом,обширным изучением материала и не с такими безаппеляционными,как у данных авторов выводами.

Veresk,
Катя ты читала? Как тебе пример с собакой боящейся электричек?
Вообще читая эти книги все время вспоминала Криволапчук.
__________________
Если ты не знаешь, что тебе нужно, то почему это должна знать твоя собака?
Крыска вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (3):
OrbRider (02.05.2009), Veresk (03.05.2009), АРУНА (04.05.2009)
Старый 02.05.2009, 20:32   Прямая ссылка на это сообщение #93
Пользователь
 
Аватар для OrbRider
 
Регистрация: 05.09.2008
Сообщений: 1,907
Спасибо: 1,467
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крыска Посмотреть сообщение
OrbRider,
Ну наконец то я более внимательно прочитала рекомендованые Вами книжки.И если раньше считала их просто бессмысленными,то теперь скажу больше.На 90% они ВРЕДНЫ!!!!!
Во! Ну хоть кто-то :) Давайте, я тему открою, а вы там разнесете импортных супостатов в пух и прах? А?

Можете и меня попинать при случае, я не против, если по делу.

Мне, кстати, похожий подход очень помог, тогда как общение с более традиционными инструкторами дало ноль эффекта.
OrbRider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2009, 20:34   Прямая ссылка на это сообщение #94
Местный
 
Аватар для Крыска
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 21,699
Спасибо: 47,155
По умолчанию

А давайте. Я только про позвоночник которая не прочитала еще.
__________________
Если ты не знаешь, что тебе нужно, то почему это должна знать твоя собака?
Крыска вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2009, 23:18 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #95
Новичок
 
Регистрация: 30.04.2009
Сообщений: 22
Спасибо: 5
По умолчанию

Скажите, правильно ли мы поступили? Сегодня пошли на занятия к другому тренеру и он провёл занятие по отработке команды "ко мне". Как это было? собака ранее не отрабатывала эту команду, дома она при команде "ко мне" бежала зная что что то получит, а здесь сказали, что поощрение она должна получать только после выполнения команды. Намордник сказали не снимать. сначала команда поступила "гулять" и собаку отпускали на длинной шлейке, далее сказали, что по команде "ко мне" она должна подбегать и садиться перед хозяином. Конечно пёс сразу ничего не понял, тогда сказали нужно его тянуть к себе и усаживать. Но пёс стал сопротивляться и бросаться. Тренер сказал, что нужно собаку придушить, поднять на строгаче и перебросить через себя, представляете что это, когда в собачке почти 60 кг. Три раза пёс вставал на дыбы и три раза получал всё это. Это правильно? После этой тренировки все вернулись просто измочаленные, не знаю, понял ли что то пёс. У меня возникло подозрение, что он мог и озлобиться. Дома сняли намордник и накормили его. Больше его не трогали. И он сразу уснул. Как нам быть, если завтра снова идти, но придётся ещё и намордник снимать?
Dominant08 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2009, 23:28   Прямая ссылка на это сообщение #96
Местный
 
Аватар для zabava
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,938
Спасибо: 6,791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dominant08 Посмотреть сообщение
Сегодня пошли на занятия к другому тренеру и он провёл занятие по отработке команды "ко мне". Как это было? собака ранее не отрабатывала эту команду,
Круто!!!
Цитата:
Сообщение от Dominant08 Посмотреть сообщение
После этой тренировки все вернулись просто измочаленные,
К сожелению время упущено ,но если Вы хотите оставить у себя собаку, то и пот ни один сойдёт! Удачи Вам!!!
zabava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2009, 23:28   Прямая ссылка на это сообщение #97
To define is to limit
 
Аватар для Люда
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,811
Спасибо: 5,152
По умолчанию

Dominant08, мне эта методика не нравится. Я вообще против преднамеренных конфликтов с собакой. Но, поскольку я не вижу Вас и Вашего кобеля, я не могу судить, насколько правильно поступает Ваш инструктор.

Менять тренеров - не лучший вариант. Тренер должен обучать Вас, а не Вашу собаку. И лучше всего Вам было бы таки дойти до Поздняковой и попросить ее Вам помочь - возможно, познакомить Вас с людьми, занимающимися в Пензе ИПО. У них очень сильные спортсмены, в том числе есть и человек, занимающийся конкретно с ротвейлерами. Сходили бы на площадку сначала без собаки, посмотрели, как и что делают люди и как они занимаются со своими собаками. Тогда и принимали бы решение по выбору тренера.

А Вы, случайно, не с Денисом сейчас занимаетесь?
Люда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2009, 23:38   Прямая ссылка на это сообщение #98
To define is to limit
 
Аватар для Люда
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,811
Спасибо: 5,152
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нестор Посмотреть сообщение
Все это хорошо, но надо учитывать то, что собака уже со сломанной психикой. Это все читать нужно перед тем, как ротвака заводить. А я уверена, что не ротвейлер дурак.
То, что здесь не ротвейлер виноват, просто очевидно. Но и считать, что у собаки сломана психика, я бы не стала. Для этого маловато информации. Он ведет себя вполне объяснимо и предсказуемо. А вот хозяева просто не умеют чувствовать и понимать собаку. Если научатся - все еще может хорошо закончиться.


OrbRider, в этой конкретной ситуации рекомендуемая Вами методика чревата серьезными травмами людей. Так что не стоило бы ее рекомендовать для этих конкретных хозяев и собаки этой породы.

Вот будь у них той-терьер, я бы не так беспокоилась о последствиях Ваших советов
Люда вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Veresk (03.05.2009)
Старый 02.05.2009, 23:45   Прямая ссылка на это сообщение #99
Местный
 
Аватар для Крыска
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 21,699
Спасибо: 47,155
По умолчанию

Dominant08,
Вообще то ничего криминального в том,что Вам предложили нет.Думаю в Вашем случае и с Вашей собакой это как раз нужный вариант.
Цитата:
Конечно пёс сразу ничего не понял, тогда сказали нужно его тянуть к себе и усаживать. Но пёс стал сопротивляться и бросаться. Тренер сказал, что нужно собаку придушить, поднять на строгаче и перебросить через себя, представляете что это, когда в собачке почти 60 кг. Три раза пёс вставал на дыбы и три раза получал всё это. Это правильно?
Трудно судить не видя,но я бы наверное с Вашей собакой сделала бы так же.Только меня другое смущает.Ваши выводы из происшедшего.
Понимаете Вы уже все испортили.Поэтому сейчас Вам надо слушать инструктора,а не подвергать его слова сомнению.
С другой стороны трудно судить не видя Ваших действий и реакций собаки.
Люда
А чем тебе в данной конкретной ситуации действия инструктора не нравятся? Ты считаешь с этим кобелем надо на положительном подкреплении работать? Тут уже не получиться без конфликта.И куда спокойнее,если конфликт пройдет на глазах у инструктора.
__________________
Если ты не знаешь, что тебе нужно, то почему это должна знать твоя собака?
Крыска вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2009, 00:37   Прямая ссылка на это сообщение #100
To define is to limit
 
Аватар для Люда
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,811
Спасибо: 5,152
По умолчанию

Крыска, я по интернету не могу судить о правильности действий инструктора в этой ситуации. О чем и сказала.

И против жесткой коррекции тоже ничего не имею, как ты знаешь.

Что до подкрепления - да, я считаю, что со всеми собаками надо работать на положительном подкреплении, в том числе и с этой. Заметь - я не говорю, что только на положительном.

А вот провоцирование конфликта в дрессировке не считаю полезным делом. У человека есть мозги, работающие лучше собачьих - ими и надо пользоваться .
Люда вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (2):
OrbRider (03.05.2009), Svarta (04.05.2009)
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика