Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак


Закрытая тема
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 22.06.2014, 15:16   Прямая ссылка на это сообщение #1511
Местный
 
Аватар для 9Tanka
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,785
Спасибо: 6,289
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от glis Посмотреть сообщение
Если бы, как Вы выражаетесь "будь добер кровь из носа", то она бы воспользовалась предложением "специалистов" применить ЭШО.
Вы не понимаете о чем пишете. (блиин, опять категоричность поперла!)
Специалист НЕ МОГ предложить применить ЭШО для коррекции собаки с подобными проблемами. Я не знаю, где Тайшет находит подобных "специалистов".
Molya, собачко это, по рассказам хозяйки, то ходячий невроз, на грани срыва, то непробиваемый сангвиник, то нервный кусака, то "добрейший-предобрейший", то не отдает поноску, то не берет.
Цитата:
Сообщение от берта с гагарина Посмотреть сообщение
как только мне начинают уверенным тоном, не терпящим возражений доказывать, что надо только так, а не иначе поступать, сразу закрадывается мысль, что человек в своей области просто недостаточно разных ситуаций встречал,
Каких ситуаций? Вы о чем? Какие возражения? Чего тут терпеть? Вы же по существу ничего не сказали. Вы собаку видели внатуре? Прекрасно! Опишите же внятно в какой ситуации, какое было у собаки состояние, в чем выражалось, как менялось, какими реакциями характеризовалось????
Прекратите анализировать меня, это никому не интересно! Говорите о собаке!
"Единомышленика" она нашла...
__________________
Знание - сила, незнание - счастье.(с)
9Tanka вне форума  
Эти 11 пользователей(ля) поблагодарили 9Tanka за это полезное сообщение:
Gladis (22.06.2014), kzkz (22.06.2014), lilusa (02.06.2016), Molya (22.06.2014), Pchelka (22.06.2014), Vesna (22.06.2014), wironika (31.07.2014), Апсны (02.10.2014), Бубля (22.06.2014), Крона (22.06.2014), Мартинка (22.06.2014)

Старый 22.06.2014, 15:17   Прямая ссылка на это сообщение #1512
Местный
 
Аватар для Крона
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 19,476
Спасибо: 68,338
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от glis Посмотреть сообщение
А так, да, всех, кто занимается спортом, дрессировкой, аджилити, курсингом и т.д. можно обвинить в тщеславии и честолюбии.
Дык в том-то и дело, что спортсменов подвергают обструкции, обвиняя их в том, что собака у них не цель, а средство,
а сами, под соусом безкорыстной любви к собаке, занимаются примерно тем же самым. Тут ещё вопрос, что гуманнее -
пристроить неподходящую для спорта (аджилити, курсинга) собаку, на диван, или упорно натягивать её на норматив.
Цитата:
Сообщение от glis Посмотреть сообщение
Здесь же, как раз, хозяйка не старается "любой ценой", а ищет методы и подходы.
Да? А этот посыл вас никак не смущает?
Цитата:
Сообщение от Тайшет Посмотреть сообщение
иногда, правда, 2-3 раза придется повторить и грозным взглядом посмотреть... отдаст, куда денется то?!

Цитата:
Сообщение от glis Посмотреть сообщение
И что плохого в том, что ей интересно заниматься дрессировкой?
Ничего плохого, особенно если это интересно ещё и собаке.

Последний раз редактировалось Крона; 22.06.2014 в 15:19.
Крона вне форума  
Эти 10 пользователей(ля) поблагодарили Крона за это полезное сообщение:
9Tanka (22.06.2014), ANN@ (08.01.2015), Gladis (22.06.2014), lilusa (02.06.2016), russkye (16.07.2014), Vesna (22.06.2014), Апсны (02.10.2014), Бубля (22.06.2014), Мартинка (22.06.2014), Фрайда (22.06.2014)
Старый 22.06.2014, 15:34   Прямая ссылка на это сообщение #1513
Местный
 
Аватар для kzkz
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 29,770
Спасибо: 147,776
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 9Tanka Посмотреть сообщение
Специалист НЕ МОГ предложить применить ЭШО для коррекции собаки с подобными проблемами
если использовать как "маркер", то мог.... просто я не очень верю в инструкторов в нашем городе....и судя по "защитной дрессировке на добычи" вложенной здесь, то мои опасения верны...
__________________
Ничто не является существенным само по себе.....
kzkz вне форума  
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили kzkz за это полезное сообщение:
lilusa (02.06.2016), Собачье сердце (22.06.2014)
Старый 22.06.2014, 15:46   Прямая ссылка на это сообщение #1514
Местный
 
Аватар для glis
 
Регистрация: 24.07.2013
Адрес: Самара
Сообщений: 1,183
Спасибо: 5,586
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 9Tanka Посмотреть сообщение
Вы не понимаете о чем пишете. (блиин, опять категоричность поперла!)
Куда уж нам...
Цитата:
Сообщение от 9Tanka Посмотреть сообщение
Специалист НЕ МОГ предложить применить ЭШО для коррекции собаки с подобными проблемами. Я не знаю, где Тайшет находит подобных "специалистов".
Если бы Вы были чуточку повнимательнее, то заметили бы, что слово "специалист" я взяла в кавычки.
glis вне форума  
Этот пользователь поблагодарил glis(а) за это полезное сообщение:
Тайшет (22.06.2014)
Старый 22.06.2014, 15:49   Прямая ссылка на это сообщение #1515
Местный
 
Аватар для glis
 
Регистрация: 24.07.2013
Адрес: Самара
Сообщений: 1,183
Спасибо: 5,586
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крона Посмотреть сообщение
Да? А этот посыл вас никак не смущает?
А что Вас в нем смущает? Не вижу никакого криминала...
glis вне форума  
Этот пользователь поблагодарил glis(а) за это полезное сообщение:
Тайшет (22.06.2014)
Старый 22.06.2014, 16:02   Прямая ссылка на это сообщение #1516
Местный
 
Аватар для 9Tanka
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,785
Спасибо: 6,289
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kzkz Посмотреть сообщение
если использовать как "маркер", то мог.
Каким образом? Кто мог поручиться какую реакцию у собаки вызовет воздействие, даже на режиме режиме вибрации? Или что там еще есть, звуковой сигнал? Да сам прибор, закрепленный на шее или корпусе собаки мог вызвать неоднозначную реакцию. Не вижу смысла.
__________________
Знание - сила, незнание - счастье.(с)
9Tanka вне форума  
Старый 22.06.2014, 16:07 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #1517
Местный
 
Аватар для Тайшет
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 720
Спасибо: 2,125
По умолчанию

ну, по порядку
Цитата:
Неужели применение этих средств можно было хотя бы даже гипотетически рассматривать, применительно к вашей собаке?
да, первый наш инструктор настаивал на применении строгача, ЭШО предлагалось как альтернатива строгачу. Ни на то, ни на другое согласия моего не было, собственно из-за этого и были посланы с площадки. Оно и к лучшему, как позже оказалось)))

Цитата:
Сообщение от Pchelka Посмотреть сообщение
Какие однако суровые правила в Нижнем. Декарашку только с отличной послушкой везде берут!! Да еще и разыграть собаку надо!! А если она не разыграется , то и нечего ей аджилити бегать и фристайл танцевать:)))
Как- то представлялось, что именно инструктора по перечисленным дисциплинам и должны научить и подсказать, как чему собачку обучать)).
Вы рассуждаете как житель столицы, а в Нижнем сейчас только 1 тренер по аджи работает, 1 по фризби, 1 по флайболу... поэтому могут диктовать условия. Тем более, что на послушку обычно идут к ним же на площадку. Индустрия)))

Цитата:
Специалист НЕ МОГ предложить применить ЭШО для коррекции собаки с подобными проблемами. Я не знаю, где Тайшет находит подобных "специалистов".
9Tanka , не хотите в Нижнем дрессплощадку открыть? а то пока у нас только "подобные" находятся...

берта с гагарина, хм, оставлю без комментариев про мое косноязычие...
просто вопрос, вот то, что на ролике - эта какая степень трусости? с учетом того, что это не первая попытка приучить к звуку, и Зай дома у себя (где и стены помогают!)...



по встрече - на мое имхо, сплошной сюр вышел. Если не вдаваться в подробности, Галина была в гостях 1 раз, по времени час-полтора, в мае месяце (а новая корректировка началась с конца февраля), цель встречи к Заю не относилась и сразу было озвучено, что ничего советовать мне человек не хочет по дрессуре, что мной было воспринято как необходимость сделать собаку на время визита как можно более незаметной для гостя (собственно, большую часть времени на руках сидел), чтоб не возникло ощущения, что навязываюсь. Хотя когда шел разбор полетов с Викой, она мне в упрек поставила, что при Галине наоборот нужно было с собакой позаниматься и чему-нибудь попробывать научить, чтоб человек посмотрел.
Был момент у порога, когда я попыталась отогнать Зая, который на гостью лапами напрыгивал (вот не люблю сама, когда так собаки делают), тут же получила нагоняй, что бедную собаку зажимаю. Нагоняй очень такой эмоциональный, на час ближайший. Пока беседовали, Зай на ручках, на моих, гладила, за ухом чесала. Вышли во двор - народу нема, машин нет почти (выходные, весь город на дачах), двор знакомый - Зай бодро прогулялся до остановки. Как результат встречи - трусости человек не увидел, собака нормальная, во всем виновата хозяйка, контакта нет. Из рекомендаций - книжку прочитать. Про бросить нормативку и заняться аджилити, не совсем корректно, так как нормативку нам отменили 1 марта, а первый раз на аджилити мы бегали 2 апреля, а встреча в мае была, как раз готовились на курсинг идти)))
Мнение про Зая меня ОЧЕНЬ тогда удивило, не скрою - порадовало, хотя про себя, конечно, обидно было слышать, но это мнение человека, от которого заранее было решено принять все, что угодно, так как опыт большой имеется.

а вообще, берта с гагарина, в одном городе живем, предлагаю тестирование\эксперимент - сходить вместе на стройку или к дорожным работам, там где грохоту побольше, даж самой интересно - с истерикой будет или нет :)
__________________
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…
Тайшет вне форума  
Старый 22.06.2014, 16:13   Прямая ссылка на это сообщение #1518
Местный
 
Аватар для Molya
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 11,389
Спасибо: 16,626
По умолчанию

Цитата:
а вообще, берта с гагарина, в одном городе живем, предлагаю тестирование \эксперимент - сходить вместе на стройку или к дорожным работам, там где грохоту побольше, даж самой интересно - с истерикой будет или нет :)
кобеля тока с собой не берите, экспериментаторы. А то канеееш, кобель хорошая отмазка!!! С кобелем любая девушка может по стройке гулять невозбраннно! Тем паче с охранным!
Molya вне форума  
Эти 8 пользователей(ля) поблагодарили Molya за это полезное сообщение:
9Tanka (22.06.2014), kzkz (22.06.2014), lilusa (02.06.2016), Vesna (22.06.2014), wironika (31.07.2014), Апсны (02.10.2014), Крона (22.06.2014), Мартинка (22.06.2014)
Старый 22.06.2014, 16:37   Прямая ссылка на это сообщение #1519
Местный
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва, ЗАО
Сообщений: 323
Спасибо: 903
По умолчанию

Цитата:
а в Нижнем сейчас только 1 тренер по аджи работает, 1 по фризби, 1 по флайболу... поэтому могут диктовать условия. Тем более, что на послушку обычно идут к ним же на площадку. Индустрия)))
Хорошо, предположим. Но какой уровень послушки там требуется? Прям непременно идеальная аппортировка? Скорее всего выдержка и подзыв. Ну и чтобы собака не ломилась ко всем собакам и не мешалась. Еще могу дать один совет - возьмите пару индивидуальных занятий по фризби. Вам там популярно объяснят ,как бросать диск и как научить собаку его ловить. А дальше уже без всяких тренеров на любой лужайке будете с фризби играть.
Pchelka вне форума  
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили Pchelka за это полезное сообщение:
lilusa (02.06.2016), Vesna (22.06.2014)
Старый 22.06.2014, 16:38   Прямая ссылка на это сообщение #1520
теоретик
 
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 624
Спасибо: 1,771
По умолчанию

Тайшет, а вы не можете заниматься аджилити сами? Грубо говоря, вот я заплатила деньги, как сама представляю, так снаряды и бегаем, пускай и без тренера. Нельзя так?

"Степень трусости", хе... От этого конфетка слаще не получится.
Мое мнение по ролику - очень долго все происходит, очень много для собаки. Я бы сначала вообще пакет и не трогала, лежит себе, ну и пусть лежит. Очень "агрессивно" Вы ему навязываете это шуршание.
К слову, а зачем вообще это насильное приучение к такому шуму? Не знаю как у вас, но в Москве на прогулках мы с пакетами встречаемся довольно редко. К тому же, если уж и говорить о "степени трусости", голову собака не теряет и, что самое главное, продолжает есть и подходить к вам. Создавать собаке стрессовую ситуацию, а потом героически стресс этот "побеждать", конечно, здорово, но надо ли?
Вы по стройкам часто гуляете? Ну боится, ну и хрен с ним, ко всему все равно не приучишь.
Я тоже пыталась со страхами бороться, знакомить с новыми вещами, показывать, что не страшно...Но мне терпения не хватило, да и сомнительная эта трата моей энергии - ну обходит по дуге ленты, тенты, пылесос, ну и ладно, мы пойдем туда, где этого нет и лучше трюк какой выучим или поиграем во что.
Хотя мысли кормить только под звуки пылесоса или поставить рядом с миской вентилятор с лентами были
Фрайда вне форума  
Эти 6 пользователей(ля) поблагодарили Фрайда за это полезное сообщение:
lilusa (02.06.2016), Ludok (23.06.2014), Molya (22.06.2014), Vesna (22.06.2014), Крона (22.06.2014), Мартинка (22.06.2014)
Закрытая тема


Метки
КХС, страх, трус, флегма, фобия


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика