Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак


Закрытая тема
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 26.07.2013, 17:44   Прямая ссылка на это сообщение #311
Местный
 
Аватар для Крона
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 19,476
Спасибо: 68,338
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alialien Посмотреть сообщение
В том, что я стараюсь не разводить в теме пустой треп "в общем", а даю конкретные рекомендации, как социализировать и приучить щенка к различным пугающим его раздражителям?
Ой, лучше бы вы ограничились трёпом в общем, чем давать конкретные рекомендации не видя ни собаку, ни результатов использования этих рекомендаций! Про НЕ НАВРЕДИ! не забыли?!
Крона вне форума  
Эти 4 пользователей(ля) поблагодарили Крона за это полезное сообщение:
kzkz (26.07.2013), Molya (26.07.2013), Pchelka (26.07.2013), Апсны (27.09.2014)

Старый 26.07.2013, 17:49   Прямая ссылка на это сообщение #312
Местный
 
Аватар для alialien
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 691
Спасибо: 1,034
По умолчанию

дубль

Последний раз редактировалось alialien; 26.07.2013 в 17:51.
alialien вне форума  
Старый 26.07.2013, 17:51   Прямая ссылка на это сообщение #313
Местный
 
Аватар для alialien
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 691
Спасибо: 1,034
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ludok Посмотреть сообщение
Увы, но поведение конкретной собаки - оно накрепко привязано именно к разведению.
И прежде чем хоть что-то с поведением делать - надо суметь понять, какое оно (поведение) есть, откуда и почему оно такое есть. Надо уметь "зерна от плевел" отделять и не искать причину того, что щенок в своей привычной обстановке под диван прячется, в отсутствии "социализации".
Разумеется привязано и к разведению, и к выращиванию. Ни то, ни другое не означает, что нельзя немного сгладить имеющиеся минусы.

То, что вы пишете, всем понятно. Нет никаких "зерен и плевел", которых нужно кому-то разжевывать.

Речь о том, что от природы неуверенный в себе щенок, да ещё и с отсутствующей социализацией, будет показывать гораздо большую картину страхов. Одно накладывается на другое, получается комплексный эффект. Если уж "повезло" взять такую собаку и хозяин хочет её оставить, нужно постараться приучить её как к можно большему числе раздражителей и постараться убрать страхи, насколько это возможно. Если сейчас "законсервировать" щенка в его страхах и отложить социализацию "до лучших времен", сформируется устойчивое поведение "бояться этого, бояться того". Лучшие времена не настанут. Исправлять поведение нужно постепенно, продуманно, но не откладывая - сразу, как взяли собаку. Пока он привыкает к новым условиям, гораздо легче сформировать новые стереотипы поведения. Именно поэтому щена нужно социализировать сейчас - дома, на прогулках, можно для этих целей на площадку погулять зайти, когда там много собак гуляет. Не обязательно даже специально заниматься с инструктором, просто попросить разрешения погулять в то время, пока другие занимаются. Хотя если есть возможность, хорошо было бы показать щенка грамотному кинологу, который посмотрит его вживую и сможет определить, что из этого врожденные страхи, что привычка бояться, что неуверенность в себе и что с этим можно сделать.
alialien вне форума  
Эти 4 пользователей(ля) поблагодарили alialien за это полезное сообщение:
Canik (26.07.2013), Grand2006 (01.09.2013), Елена П. (26.07.2013), Наталья К (27.07.2013)
Старый 26.07.2013, 17:57   Прямая ссылка на это сообщение #314
Читать не предлагайте
 
Аватар для Ludok
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 22,511
Спасибо: 60,850
По умолчанию

alialien, еще раз спрошу - вы- специалист по поведению?
__________________
не стоит убегать от снайпера, только умрешь уставшим...
Да! Пуделей дрессировала. Разных.
Ludok вне форума  
Старый 26.07.2013, 17:58   Прямая ссылка на это сообщение #315
Местный
 
Аватар для alialien
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 691
Спасибо: 1,034
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ludok Посмотреть сообщение
Вы все-таки - специалист по поведению, да?
Нет, но мне не приходится прибегать к помощи "специалистов". Если мне что-то нужно от собаки, я этого добиваюсь. И мне для этого не приходится годами обивать пороги различных площадок и прибегать к экстренным мерам, типа клеток, табуреток или эо. Также имеется положительный опыт "вытягивания" несоциализированных/пугливых собак на более-менее приемлемый уровень. Такой, когда в жизни "недостаточная храбрость" собаки становится практически незаметна. И уж точно никак не мешает жить.
alialien вне форума  
Этот пользователь поблагодарил alialien(а) за это полезное сообщение:
Наталья К (27.07.2013)
Старый 26.07.2013, 18:00   Прямая ссылка на это сообщение #316
Местный
 
Аватар для Canik
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: калининград
Сообщений: 11,675
Спасибо: 125,149
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nevada Посмотреть сообщение
Зооагрессия - это всего лишь модное слово, обозначающее действие. В данном случае синонимично слову "швырок". О причинах такого поведения оно, это слово, ничего не говорит.
Ну а что это ? Взяла я этого щенка из немецкого питомника в возрасте 2,5 месяцев отроду...после карантина пошли на первую прогулку...пёс не жался , не прятался...наоборот на первую же встреченную собаку , кстати взрослого ротвейлера же , пошёл на цирлах вздыбив холку , вскинул переднии лапы ему на спину , зарычал и попытался вцепиться в загривок....таким придуркам и остался на все одиннадцать лет....с людьми вёл себя более лояльно, но не добро... и уж трусом назвать его ни как назвать было нельзя...очень уверенный собак везде сразу чувствующий себя хозяином....а место жительство за его жизнь я меняла раз пять точно....только страны три....
Canik вне форума  
Старый 26.07.2013, 18:13   Прямая ссылка на это сообщение #317
Акуна Матата
 
Аватар для sb_msk
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: МСК-Подольск
Сообщений: 413
Спасибо: 1,084
По умолчанию

Крона, Рада, что мы поняли друг друга)
__________________
Не жалуйся на жизнь - могло не быть и этого!
sb_msk вне форума  
Этот пользователь поблагодарил sb_msk(а) за это полезное сообщение:
Крона (26.07.2013)
Старый 26.07.2013, 18:20   Прямая ссылка на это сообщение #318
Местный
 
Аватар для Мартинка
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Москва, Строгино
Сообщений: 6,946
Спасибо: 28,428
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alialien Посмотреть сообщение
Нет, но мне не приходится прибегать к помощи "специалистов".
Я вам, такой опытной, свой случай расскажу, это по поводу

Цитата:
Сообщение от alialien Посмотреть сообщение
Именно поэтому щена нужно социализировать сейчас - дома, на прогулках, можно для этих целей на площадку погулять зайти, когда там много собак гуляет.
Гуляю с афганкой. Подхожу к группе мопсятников, моя с мопсиками играет, а рядом стоит незнакомая мадам с мопсом на руках и рассказывает, что девочка у нее супер-пупер, победитель выставок и т.д. Ну послушала... тут мадам и спрашивает: "Ежели я свою спущу, ваша не обидит?" - не, отвечаю, не обидит. Спускает она с рук, собаки обнюхиваются и тут мопсятина пулей несется с выгула... ну моя, естественно, за ней. На "Стоять" афганка тормозит всеми четырьмя, мопсина несется дальше к дороге. Поймали. Я, взяв свою на поводок, подхожу. Сорь, собака в дерьме, глаза стеклянные... хозяйка ей сыр в пасть сует... да какой уж тут сыр А ведь вроде и на пустом месте... А тут щенок, который птичек боится, а вы его к монстрам на площадку... хотите, чтобы ссаться/сраться стал?
Уже ведь писали, что с инструктором будут договариваться. Пусть спец посмотрит вживую. ТС ведь неопытная совсем, а вы такое советуете
__________________
Мои салюки из питомника Al Nafiseh
Мартинка вне форума  
Эти 9 пользователей(ля) поблагодарили Мартинка за это полезное сообщение:
9Tanka (27.07.2013), Canik (26.07.2013), Dasha-D (28.11.2013), Kosheevna (28.02.2014), kzkz (26.07.2013), lilusa (01.06.2016), Nevada (26.07.2013), Апсны (27.09.2014), Крона (26.07.2013)
Старый 26.07.2013, 18:25   Прямая ссылка на это сообщение #319
Местный
 
Аватар для Собачье сердце
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,473
Спасибо: 67,266
По умолчанию

Мне вот интересно, те кто упираются в мнении, что щенок жил в обедненной среде, в клетке, не видел света белого 6 месяцев и поэтому "скромный", вы в детстве Хэрриота не читали? Оченно познавательный у него есть рассказ про голдена до года просидевшего в сарае и начавшего там заживо гнить, но при этом не ставшим ни трусливым, ни озлобленным...
И ещё, вот заводчица этого Заи, она получила информацию о проблемах у щенков этого помета (трусость, проблемы с туалетом) и какие-нибудь выводы сделала? Нет. Она не понимает же в собаках ни черта, предлагает Заю социализировать до морковкиного заговенья, хотя, если рассудить, то почему ОНА сидела на попе ровно и не социализировала этого труса до 6 месяцев? А переложила проблемы на владельца и теперь "интересуется" как идут дела. Хреново идут дела, мадам, не стоит продолжать плодить плем.брак, чтобы у владельцев было меньше расхождений с тем, что они читают о породе и тем, что они получают у вас за собственные деньги.
__________________
Добро без знаний и разума - зло
Собачье сердце вне форума  
Эти 13 пользователей(ля) поблагодарили Собачье сердце за это полезное сообщение:
9Tanka (27.07.2013), Kosheevna (28.02.2014), ksu_matilda (20.06.2014), kzkz (26.07.2013), lilusa (01.06.2016), notanda (26.10.2015), vinc (28.07.2013), Апсны (27.09.2014), Ардеш (27.07.2013), Крона (26.07.2013), Мартинка (26.07.2013), Ноктюрн (26.07.2013), флорида (28.07.2013)
Старый 26.07.2013, 18:42   Прямая ссылка на это сообщение #320
Местный
 
Аватар для Nevada
 
Регистрация: 02.05.2009
Адрес: Москва, МО
Сообщений: 5,752
Спасибо: 13,599
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alialien Посмотреть сообщение
И в чем же опровержение? В том, что я стараюсь не разводить в теме пустой треп "в общем", а даю конкретные рекомендации, как социализировать и приучить щенка к различным пугающим его раздражителям?

На мой взгляд это более конструктивно, чем устраивать хай о состоянии психики у собак в современном шоу-разведении в общем и предлагать сделать этого щенка разменной монетой в борьбе форумчан за светлое будущее отечественной кинологии.
Вы тут уже заявили, что
1) спокойное, уверенное поведение без швырков на прохожих - трусость.
3) двухмесячный щенок, не стремящийся к людям - это щенок с хорошим, желательным поведением в породах, не испорченных "декоративно-служебно-спортивным разведением".
2) спящий в отстутствии хозяев щенок - не норма, норма - щенок, который бОльшую часть дня активничает.
4) при этом щенок, который вообще не проявляет никакой активности, ни дома, на улице - ничего так, нормальный, просто несоциализированный.

Вообще, я бы сильно остереглась следовать советам человека, который так представляет себе норму и ненорму.
Nevada вне форума  
Эти 12 пользователей(ля) поблагодарили Nevada за это полезное сообщение:
9Tanka (27.07.2013), IceMama (27.07.2013), Kosheevna (28.02.2014), kzkz (26.07.2013), notanda (26.10.2015), vinc (28.07.2013), VISH (26.07.2013), Апсны (27.09.2014), Жасмин (16.09.2013), Крона (26.07.2013), Мартинка (26.07.2013), Собачье сердце (26.07.2013)
Закрытая тема


Метки
КХС, страх, трус, флегма, фобия


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика