Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак


Закрытая тема
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 28.07.2013, 15:59   Прямая ссылка на это сообщение #631
Местный
 
Аватар для Крона
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 19,476
Спасибо: 68,338
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alialien Посмотреть сообщение
Когда взяла, боялся заходить в подъезд и нервничал в лифте, упирался, садился и трясся - страшное клеймо на всю жизнь - прошло через две недели, сейчас спокойно ездит в любом наземном и подземном транспорте, ходит в толпе людей. Полностью избавился от неуверенного поведения уличной собаки за полгода. Психика, повторяюсь, крепче не стала. При поддержке других собак или нас работает, охраняет. При проверке в одиночку духу не хватает в одиночку противостоять человеку.
Какая у вас всё-таки каша в голове из понятий, терминов, определений, собственных выводов и обобщений. Практика какая-никая есть, а с теорией совсем швах.
Нет, мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь(с), но вы похоже, и эти занятия прогуливали.
Цитата:
Сообщение от alialien Посмотреть сообщение
90% собак - трусы.
Ещё один нелепый вывод!
Цитата:
Сообщение от alialien Посмотреть сообщение
Однако из этой темы раздули такую дикую истерику с моралью и назиданием, как будто автор темы производит на свет этих трусливых собак.
Никто не истерит, общаемся, вам не навязываемся, какие проблемы? Не нравится - постойте в сторонке.

Последний раз редактировалось Крона; 28.07.2013 в 16:04.
Крона вне форума  
Эти 6 пользователей(ля) поблагодарили Крона за это полезное сообщение:
IceMama (28.07.2013), kzkz (29.07.2013), notanda (26.10.2015), Premium (28.07.2013), Апсны (27.09.2014), Мартинка (28.07.2013)

Старый 28.07.2013, 16:27   Прямая ссылка на это сообщение #632
Местный
 
Аватар для 9Tanka
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,785
Спасибо: 6,289
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alialien Посмотреть сообщение
своего не самого храброго в мире кавказа подобрашку я научила не бояться людей, агрессивных собак, не бояться заходить в подъезд, не убегать куда подальше при первой опасности, а также при второй и третьей. Психика у него крепче не стала, однако дома и на прогулках - никаких проблем.
Ну, поверю вам на слово, научили. Это возможно, если предъявлять одни и те же раздражители многократно, давая возможность собаке создать психологически-комфортный коридорчик, от сих до сих, в котором трус будет чувствовать себя более-менее уверенно, опираясь на их (раздражителей) предсказуемость. Но при чем здесь социализация? Имело место целенаправленное обучение. Разве вы не понимаете, что называя это "социализацией" вы вводите владельцев "Зай" в заблуждение?
Вот привезя вольерную САО в город, приучать ее не видеть врагов (чему она была научена ранее) в людях, которые не проводники, не бдить ночью, реагируя на малейший посторонний звук, садиться у перехода, ожидая возможности пересечь дорогу - это социализация.
9Tanka вне форума  
Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили 9Tanka за это полезное сообщение:
kzkz (29.07.2013), Molya (28.07.2013), Мартинка (28.07.2013)
Старый 28.07.2013, 16:33   Прямая ссылка на это сообщение #633
Местный
 
Аватар для Собачье сердце
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,473
Спасибо: 67,268
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TanitaTerra Посмотреть сообщение
Ну,возможно,модные разговоры про "социализацию" - это заговор неравнодушных кинологов с целью заставить ленивых владельцев хоть иногда водить щенка дальше палисадника.
Разговоры про "социализацию" это жестокая необходимость. Необходимость заводчику объяснить покупателю почему его щенок боится всего живого и не живого. Покупатель то не ждал, что щеночек вместо игр, беготни, разучивания первых команд, бесилок с такими же щенками будет шарахаться от каждой тени, а при приходе гостей забиваться в самую темную щель. Как то люди, на уровне подсознания, подозревают, что что-то в щенке неправильно, начинают неудобные вопросы задавать, что им ответить?
А тут такое удобное объяснение: щеночек маленький, он ещё не видел того, этого, мир такой огромный и страшный, ему нечаянно наступили на лапку во время грозы и он поэтому теперь ссыться во время фейрверка. И самое главное и самое наглое: щеночек очень умный, он понимает, что машины, велосипеды, пьяные дяди и крупные тёти очень опасны, и, соизмеряя свои способности, бежит от них в светлую даль.

Ну по поводу "выходить дальше палисадника", обычно людям доставляет огромное удовольствие выйти со своим малышом на прогулку(особенно новичкам, вспомните свою первую собаку!), они хотят похвастаться и приобщиться к собачьей тусовке, подружить его с другими собачками, опробовать КУЧУ накупленных игрушек, мячиков, жгутиков, одеть красивую амуницию или даже костюмчики-свитерочки. У людей такой энтузиазм и столько желания делать всё правильно и как лучше для щенка: много гулять, развлекать, вкусно кормить, дарить ему подарки, давать самые полезные витаминки. И представьте, как эта идиллическая картина разбивается вдрызг о факт трусости щенка, которому ВСЁ вышеперечисленное до тошноты противно, на улице страшно, другие собаки - паника, гости - ужас-ужасный, новая мисочка - страх перед всей кухней, одетый свитерок - ступор, стрижка у грумера - обморок. Веселая картина?
__________________
Добро без знаний и разума - зло

Последний раз редактировалось Собачье сердце; 28.07.2013 в 16:40.
Собачье сердце вне форума  
Эти 19 пользователей(ля) поблагодарили Собачье сердце за это полезное сообщение:
9Tanka (28.07.2013), IceMama (28.07.2013), ksu_matilda (20.06.2014), kzkz (29.07.2013), lilusa (01.06.2016), Nevada (28.07.2013), notanda (26.10.2015), Premium (28.07.2013), VISH (28.07.2013), Viverra (29.07.2013), wironika (28.07.2014), Апсны (27.09.2014), еНотик (28.07.2013), Кобра_77 (29.07.2013), Крона (28.07.2013), Мартинка (28.07.2013), Ноктюрн (28.07.2013), Тайшет (04.08.2013), флорида (28.07.2013)
Старый 28.07.2013, 16:43   Прямая ссылка на это сообщение #634
белые, не пушистые
 
Аватар для IceMama
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 10,928
Спасибо: 164,766
По умолчанию

alialien, прошу меня извинить, но я кнопочку нажала - хамство не люблю.
IceMama вне форума  
Эти 5 пользователей(ля) поблагодарили IceMama за это полезное сообщение:
notanda (26.10.2015), Premium (28.07.2013), Апсны (27.09.2014), Крона (28.07.2013), Мартинка (28.07.2013)
Старый 28.07.2013, 16:48   Прямая ссылка на это сообщение #635
Местный
 
Аватар для Крона
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 19,476
Спасибо: 68,338
По умолчанию

Цитата:
Психика у него крепче не стала,
Я подозреваю, что она и не была слабой, в том смысле, что мы сейчас обсуждаем, был дичёк, именно несоциализированный, но и довольно флегматичный или сильно уравновешенный, бесконфликтный, возможно мягковат, как большинство тюфячков, или это возрастное. Потому и быстро "страх потерял", не воюет один на один, но легко возбуждается за компанию, или при сильной мотивации. Замечательный и удобный вариант для жизни, но задолбаешься такого стимулировать "на подвиги", подбирать мотивацию.

Цитата:
Сообщение от alialien Посмотреть сообщение
Он отлично общается со всеми, в том числе в непривычных условиях - посреди леса встретились, ночью из-за угла несколько поддатых мужиков вышли... никакого избегания, никакой попытки уйти, никакой агрессии, никакого заискивания.
Не, не слабак, тюфячок!

Последний раз редактировалось Крона; 28.07.2013 в 16:52.
Крона вне форума  
Старый 28.07.2013, 17:01   Прямая ссылка на это сообщение #636
Молчунья.
 
Аватар для Cantata
 
Регистрация: 25.05.2011
Адрес: глубокое Черноземье. )))
Сообщений: 218
Спасибо: 2,753
По умолчанию

Тайшет, будет минутка - я вам в личку напишу.
А то я смотрю, здесь пошло обсуждение разведения. Никто не спорит, что тема животрепещущая, но боюсь, что советы по социализации ещё долго не появятся.


П.С. У меня КХС, взятая у разведенцев, клеточного разведения, с полным отсутствием социализации, трусливая до "полуобморочного состояния".
Брала с полным пониманием, с чем придётся столкнуться, иллюзий не питала. Расставаться с ней не собираюсь, все её любим, занимаемся с ней.
Всё будет хорошо, и нам ли быть в печали!
П.П.С. И не расстраивайтесь, что ушастик так любит ручки. Тем более, что он не молосс, не кавказ и не САО, и вам не придётся заниматься тяжёлой атлетикой.
__________________
Я сначала хорошая собака, потом голодная собака, потом злая собака, потом плохая циничная кусачая собака. Потом мне становится покер. Эволюционный ряд. (с)

Последний раз редактировалось Cantata; 28.07.2013 в 17:04.
Cantata вне форума  
Старый 28.07.2013, 17:12   Прямая ссылка на это сообщение #637
Местный
 
Аватар для Крона
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 19,476
Спасибо: 68,338
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cantata Посмотреть сообщение
но боюсь, что советы по социализации ещё долго не появятся.
Ну, вот, и вы не торопитесь их давать!
Цитата:
Сообщение от Cantata Посмотреть сообщение
будет минутка - я вам в личку напишу.
Советы были, были, вы невнимательно читали тему.
Крона вне форума  
Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили Крона за это полезное сообщение:
kzkz (29.07.2013), Апсны (27.09.2014), Мартинка (28.07.2013)
Старый 28.07.2013, 17:27   Прямая ссылка на это сообщение #638
Местный
 
Аватар для alialien
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 691
Спасибо: 1,034
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крона Посмотреть сообщение
Не нравится - постойте в сторонке.
Я бы с удовольствием постояла в сторонке и не вмешивалась, если бы вместо пространных завываний ни о чем ТС были даны необходимые для приведения щенка в чувство рекомендации. Собаку жалко, которую упустят с такими знатоками разведенческих проблем, вот и вмешалась.

Цитата:
Сообщение от Крона Посмотреть сообщение
Ещё один нелепый вывод!
Это для вас нелепый вывод, потому что вы не занимаетесь проверкой поведения. А мы давно стараемся тестировать собак, разными методиками. И своих я гоняла по разным тестам, и чужих на проверках видела достаточно. Статистика определенная имеется. К слову, неутешительная.

Цитата:
alialien, прошу меня извинить, но я кнопочку нажала - хамство не люблю.
А я не люблю, когда человеку в ответ на просьбу помочь полезными советами по воспитанию проблемного щенка пишут всякую ахинею про деньги, про вред от заводчиков, про проблемы разведения, про её личную заинтересованность в вязках трусливых собак в будущем... про все, кроме того, что нужно.
alialien вне форума  
Этот пользователь поблагодарил alialien(а) за это полезное сообщение:
Наталья К (28.07.2013)
Старый 28.07.2013, 17:38   Прямая ссылка на это сообщение #639
Местный
 
Аватар для Крона
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 19,476
Спасибо: 68,338
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alialien Посмотреть сообщение
Я бы с удовольствием постояла в сторонке и не вмешивалась, если бы вместо пространных завываний ни о чем ТС были даны необходимые для приведения в чувство рекомендации.

Это для вас нелепый вывод, потому что вы не занимаетесь проверкой поведения.
А вы не много ли на себя берёте?! Вы не знаете, кто и чем тут занимается, но делаете свои громкие заявления, проверяльщик, блин, поведения.
Миссия и спаситель вы наш (ничё, что с маленькой буквы?)!

Цитата:
Сообщение от alialien Посмотреть сообщение
А я не люблю, когда человеку в ответ на просьбу помочь полезными советами по воспитанию проблемного щенка пишут всякую ахинею про деньги, про вред от заводчиков, про проблемы разведения, про её личную заинтересованность в вязках трусливых собак в будущем... про все, кроме того, что нужно.
Свои "я не люблю" оставьте при себе, и не указывайте, пожалуйста, кому что писать, и не хамите!!!
Это форум, тут люди общаются, причём на заданную тему, не нарушая правил, в отличие от вас.

Последний раз редактировалось Крона; 28.07.2013 в 17:43.
Крона вне форума  
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили Крона за это полезное сообщение:
kzkz (29.07.2013), Мартинка (28.07.2013)
Старый 28.07.2013, 17:59   Прямая ссылка на это сообщение #640
Местный
 
Аватар для oksana
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: France, Lyon
Сообщений: 16,046
Спасибо: 54,044
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крона Посмотреть сообщение
Вы не знаете, кто и чем тут занимается, но делаете свои громкие заявления

Крона, справедливости ради, вы тоже делаете заявления:

Цитата:
Сообщение от Крона Посмотреть сообщение
но вы похоже, и эти занятия прогуливали.
вам похоже, что alialien, что-то прогуливала, ей - чудится истерика.
1:1 однако

опять же, ради справедливости... вы, Крона, призываете
Цитата:
Сообщение от Крона Посмотреть сообщение
Свои "я не люблю" оставьте при себе
, тем самым указывая собеседнику, что и как ему писать.
но собеседника просите:
Цитата:
Сообщение от Крона Посмотреть сообщение
и не указывайте, пожалуйста, кому что писать,
счет ровный
__________________
В сумраке нет разницы между ранним завтраком и поздним ужином. Звездные кавалеры здесь:
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=23808
oksana вне форума  
Эти 6 пользователей(ля) поблагодарили oksana за это полезное сообщение:
Cantata (28.07.2013), doglist (03.08.2013), Grand2006 (01.09.2013), TanitaTerra (28.07.2013), Беля (28.07.2013), Наталья К (28.07.2013)
Закрытая тема


Метки
КХС, страх, трус, флегма, фобия


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика