[Крона]

Сообщение от alialien

Когда взяла, боялся заходить в подъезд и нервничал в лифте, упирался, садился и трясся - страшное клеймо на всю жизнь - прошло через две недели, сейчас спокойно ездит в любом наземном и подземном транспорте, ходит в толпе людей. Полностью избавился от неуверенного поведения уличной собаки за полгода. Психика, повторяюсь, крепче не стала. При поддержке других собак или нас работает, охраняет. При проверке в одиночку духу не хватает в одиночку противостоять человеку.

Какая у вас всё-таки каша в голове из понятий, терминов, определений, собственных выводов и обобщений. Практика какая-никая есть, а с теорией совсем швах.
Нет, мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь(с), но вы похоже, и эти занятия прогуливали.

Сообщение от alialien

90% собак - трусы.

Ещё один нелепый вывод!

Сообщение от alialien

Однако из этой темы раздули такую дикую истерику с моралью и назиданием, как будто автор темы производит на свет этих трусливых собак.

Никто не истерит, общаемся, вам не навязываемся, какие проблемы? Не нравится - постойте в сторонке.

[9Tanka]

Сообщение от alialien

своего не самого храброго в мире кавказа подобрашку я научила не бояться людей, агрессивных собак, не бояться заходить в подъезд, не убегать куда подальше при первой опасности, а также при второй и третьей. Психика у него крепче не стала, однако дома и на прогулках - никаких проблем.

Ну, поверю вам на слово, научили. Это возможно, если предъявлять одни и те же раздражители многократно, давая возможность собаке создать психологически-комфортный коридорчик, от сих до сих, в котором трус будет чувствовать себя более-менее уверенно, опираясь на их (раздражителей) предсказуемость. Но при чем здесь социализация? Имело место целенаправленное обучение. Разве вы не понимаете, что называя это "социализацией" вы вводите владельцев "Зай" в заблуждение?
Вот привезя вольерную САО в город, приучать ее не видеть врагов (чему она была научена ранее) в людях, которые не проводники, не бдить ночью, реагируя на малейший посторонний звук, садиться у перехода, ожидая возможности пересечь дорогу - это социализация.

[Собачье сердце]

Сообщение от TanitaTerra

Ну,возможно,модные разговоры про "социализацию" - это заговор неравнодушных кинологов с целью заставить ленивых владельцев хоть иногда водить щенка дальше палисадника.

Разговоры про "социализацию" это жестокая необходимость. Необходимость заводчику объяснить покупателю почему его щенок боится всего живого и не живого. Покупатель то не ждал, что щеночек вместо игр, беготни, разучивания первых команд, бесилок с такими же щенками будет шарахаться от каждой тени, а при приходе гостей забиваться в самую темную щель. Как то люди, на уровне подсознания, подозревают, что что-то в щенке неправильно, начинают неудобные вопросы задавать, что им ответить?
А тут такое удобное объяснение: щеночек маленький, он ещё не видел того, этого, мир такой огромный и страшный, ему нечаянно наступили на лапку во время грозы и он поэтому теперь ссыться во время фейрверка. И самое главное и самое наглое: щеночек очень умный, он понимает, что машины, велосипеды, пьяные дяди и крупные тёти очень опасны, и, соизмеряя свои способности, бежит от них в светлую даль.

Ну по поводу "выходить дальше палисадника", обычно людям доставляет огромное удовольствие выйти со своим малышом на прогулку(особенно новичкам, вспомните свою первую собаку!), они хотят похвастаться и приобщиться к собачьей тусовке, подружить его с другими собачками, опробовать КУЧУ накупленных игрушек, мячиков, жгутиков, одеть красивую амуницию или даже костюмчики-свитерочки. У людей такой энтузиазм и столько желания делать всё правильно и как лучше для щенка: много гулять, развлекать, вкусно кормить, дарить ему подарки, давать самые полезные витаминки. И представьте, как эта идиллическая картина разбивается вдрызг о факт трусости щенка, которому ВСЁ вышеперечисленное до тошноты противно, на улице страшно, другие собаки - паника, гости - ужас-ужасный, новая мисочка - страх перед всей кухней, одетый свитерок - ступор, стрижка у грумера - обморок. Веселая картина?

[IceMama]

alialien, прошу меня извинить, но я кнопочку нажала - хамство не люблю.

[Крона]

Психика у него крепче не стала,

Я подозреваю, что она и не была слабой, в том смысле, что мы сейчас обсуждаем, был дичёк, именно несоциализированный, но и довольно флегматичный или сильно уравновешенный, бесконфликтный, возможно мягковат, как большинство тюфячков, или это возрастное. Потому и быстро "страх потерял", не воюет один на один, но легко возбуждается за компанию, или при сильной мотивации. Замечательный и удобный вариант для жизни, но задолбаешься такого стимулировать "на подвиги", подбирать мотивацию.

Сообщение от alialien

Он отлично общается со всеми, в том числе в непривычных условиях - посреди леса встретились, ночью из-за угла несколько поддатых мужиков вышли... никакого избегания, никакой попытки уйти, никакой агрессии, никакого заискивания.

Не, не слабак, тюфячок!

[Cantata]

Тайшет, будет минутка - я вам в личку напишу.
А то я смотрю, здесь пошло обсуждение разведения. Никто не спорит, что тема животрепещущая, но боюсь, что советы по социализации ещё долго не появятся.


П.С. У меня КХС, взятая у разведенцев, клеточного разведения, с полным отсутствием социализации, трусливая до "полуобморочного состояния".
Брала с полным пониманием, с чем придётся столкнуться, иллюзий не питала. Расставаться с ней не собираюсь, все её любим, занимаемся с ней.
Всё будет хорошо, и нам ли быть в печали!
П.П.С. И не расстраивайтесь, что ушастик так любит ручки. Тем более, что он не молосс, не кавказ и не САО, и вам не придётся заниматься тяжёлой атлетикой.

[Крона]

Сообщение от Cantata

но боюсь, что советы по социализации ещё долго не появятся.

Ну, вот, и вы не торопитесь их давать!

Сообщение от Cantata

будет минутка - я вам в личку напишу.

Советы были, были, вы невнимательно читали тему.

[alialien]

Сообщение от Крона

Не нравится - постойте в сторонке.

Я бы с удовольствием постояла в сторонке и не вмешивалась, если бы вместо пространных завываний ни о чем ТС были даны необходимые для приведения щенка в чувство рекомендации. Собаку жалко, которую упустят с такими знатоками разведенческих проблем, вот и вмешалась.

Сообщение от Крона

Ещё один нелепый вывод!

Это для вас нелепый вывод, потому что вы не занимаетесь проверкой поведения. А мы давно стараемся тестировать собак, разными методиками. И своих я гоняла по разным тестам, и чужих на проверках видела достаточно. Статистика определенная имеется. К слову, неутешительная.

alialien, прошу меня извинить, но я кнопочку нажала - хамство не люблю.

А я не люблю, когда человеку в ответ на просьбу помочь полезными советами по воспитанию проблемного щенка пишут всякую ахинею про деньги, про вред от заводчиков, про проблемы разведения, про её личную заинтересованность в вязках трусливых собак в будущем... про все, кроме того, что нужно.

[Крона]

Сообщение от alialien

Я бы с удовольствием постояла в сторонке и не вмешивалась, если бы вместо пространных завываний ни о чем ТС были даны необходимые для приведения в чувство рекомендации.

Это для вас нелепый вывод, потому что вы не занимаетесь проверкой поведения.

А вы не много ли на себя берёте?! Вы не знаете, кто и чем тут занимается, но делаете свои громкие заявления, проверяльщик, блин, поведения.
Миссия и спаситель вы наш (ничё, что с маленькой буквы?)!

Сообщение от alialien

А я не люблю, когда человеку в ответ на просьбу помочь полезными советами по воспитанию проблемного щенка пишут всякую ахинею про деньги, про вред от заводчиков, про проблемы разведения, про её личную заинтересованность в вязках трусливых собак в будущем... про все, кроме того, что нужно.

Свои "я не люблю" оставьте при себе, и не указывайте, пожалуйста, кому что писать, и не хамите!!!
Это форум, тут люди общаются, причём на заданную тему, не нарушая правил, в отличие от вас.

[oksana]

Сообщение от Крона

Вы не знаете, кто и чем тут занимается, но делаете свои громкие заявления

Крона, справедливости ради, вы тоже делаете заявления:

Сообщение от Крона

но вы похоже, и эти занятия прогуливали.

вам похоже, что alialien, что-то прогуливала, ей - чудится истерика.
1:1 однако

опять же, ради справедливости... вы, Крона, призываете

Сообщение от Крона

Свои "я не люблю" оставьте при себе

, тем самым указывая собеседнику, что и как ему писать.
но собеседника просите:

Сообщение от Крона

и не указывайте, пожалуйста, кому что писать,

счет ровный