[Тайшет]

То есть вы считаете нормальным, что, предположительно (по мнению отдельных форумчан), она держала щенков в помещении без света, звуков, не общалась с ними, не мыла, не фенила, не брила, не стригла когти, все приходящие обязательно стучали щенкам по голове велосипедом, чтобы образовалась устойчивая связь. Вот только не пойму как она привила щенку страх перед птичками, но, видимо, она такая затейница, что смогла и это.

по поводу вины - ну давайте чуть подробнее позицию распишу
- то, что по мнению отдельных форумчан, остается при всем уважении к форумчанам - их частным мнением, жестокое обращение данной заводчицы с щенками - факт не доказанный

если это врожденное, за что тут многие ратуют, то тем более не вижу вины вот данного конкретного заводчика, т.к. папа\мама Заи не являются собаками производства этой заводчицы

мама - куплена из московского питомника
папа тоже из столичных питомников

причем и мама и папа не из первых пометов питомника, а значит их заводчики вполне знали о щенках, как они должны выглядеть, как себя вести. И вот эти вполне опытные заводчики, с оттитулованными производителями, с многолетним опытом пустили\продали собак не на подушку, а ПОД РАЗВЕДЕНИЕ. То есть они были совершенно уверены в качестве собак, которые носят их приставку. И что, они не видели брака по психики и подставляли сами себя?
И мама и папа прошли через выставки и к разведению экспертами допущены - куда смотрели эксперты? почему не выбраковали труса?
Насколько я поняла, вязку еще д.б. клуб одобрить, и раз вязка официальная, то ее одобрили... они тоже в собаках не понимают?
Ну и вот уродилось в помете такое чудо трепетное, при родах оно не выявляется, когда проблема ведром с водой решается, а потом щенок уже большой. Ну вот и что делать было заводчице, юной и неопытной? Держала его у себя, пока не нашлась ему семья. А семья нашлась через полгода, когда говорить о какой то прибыли от продажи просто смешно: порода на любителя, переростки никому не нужны, а ел щенок каждый день, и ухода требовал для поддержания товарной формы, а цены на китайцев очень не высокие...
Так что если и призывать к ответу, то московские питомники, но это глупо и бесперспективно, а делать эту заводчицу крайней не охота. Что могла, она пыталась делать, могла бы просто избавиться от лишнего рта, негуманно, зато практично.

громко порицающий тех, кто отказался.

поподробней можно кого я порицала?
я вроде как со всеми по-человечески пытаюсь, по-доброму...

[9Tanka]

Сообщение от Тайшет

поподробней можно кого я порицала?

Вы порицали тех, кто советовал вернуть щенка.

Сообщение от Тайшет

Ну и вот уродилось в помете такое чудо трепетное, при родах оно не выявляется, когда проблема ведром с водой решается, а потом щенок уже большой. Ну вот и что делать было заводчице, юной и неопытной? Держала его у себя, пока не нашлась ему семья.

Все бы так, если б не "доминант". А если б еще заводчица объяснила вам подробно на что вы подписываетесь, да всвязи с этим цену скинула вдвое, то, учитывая то, что вы решили кобелишку кастрировать, вам на форуме ваще исключительно только советы давали бы как животную, по возможности, привести к осознанию: я маленькая, беззаботная, любимая собачка.

[AirClaire]

Сообщение от Тайшет

И мама и папа прошли через выставки и к разведению экспертами допущены - куда смотрели эксперты? почему не выбраковали труса?
Насколько я поняла, вязку еще д.б. клуб одобрить, и раз вязка официальная, то ее одобрили... они тоже в собаках не понимают?

Если бы выставочные титулы гарантировали хорошую нервную систему, "какая жизнь настала бы тогда!"

[Тайшет]

Вы порицали тех, кто советовал вернуть щенка.

порицала, назвав их нормальными, а себя ненормальной? это порицание?
тему с отдачей я попробовала сразу прояснить и попросила к ней не возвращаться странице так на 2-3...
а она еще витает в воздухе, + меня уже обвинили в желании "продать", а в личку кое-от кого ваще хамское приходило, что я заводчицу этой темой шантажировать буду и деньги вымогать волшебную кнопку я так и не нажала, хотя, наверное, нужно было проучить

Все бы так, если б не "доминант".

Ну ляпнула девушка с дуру, может считала, что доминанту быстрее ручки найдутся... ну что теперь, камнями закидать?

А если б еще заводчица объяснила вам подробно на что вы подписываетесь, да всвязи с этим цену скинула вдвое, то, учитывая то, что вы решили кобелишку кастрировать, вам на форуме ваще исключительно только советы давали бы как животную, по возможности, привести к осознанию: я маленькая, беззаботная, любимая собачка.

заводчица молодая, неопытная, что не объяснила - я ей уже простила, да, должна была честно рассказать, ну да ладно теперь
цена была не очень высокая, учитывая цену за выставки для сучки, вязку, кормление до 6 месяцев, прививки, актировку, грумминг - вообще даже смешная. За цену я не в обиде, жаба не душит нисколечко, и к Зайцу отношения не имеет - это мои отношения с заводчиком. Не вижу смысла обсуждать деньги на форуме собак.

если кого-то обидела, простите, я не со зла
мне действительно нужна "помощь зала" советами и я прошу ими мне помочь, хотя бы из жалости к Зайцу - жертве разведения
з.ы. - у меня кошки стерильны и Зай будет 100 % кастрирован
мне на работе разводов и малышни хватает до сыта

[Мартинка]

Сообщение от Тайшет

Ну вот и что делать было заводчице, юной и неопытной?

Страшную тайну открою: юной и неопытной - учится, учится и учится. Нафига она вязала? Цель какую преследовала, купив племенную пару, оттитуловав и повязав? У меня что-то дензнаки мелькают в глазах
В любом случае, видя брак по психике (вы, неопытная, сразу же увидели) должна была либо продать в полцены (вы же писали, что цена не была маленькой), либо бесплатно отдать, подыскав семью "спокойную", где детка не будет особо нервничать... И поверьте, китаец за полгода столько не съест (даже если цена минимальная), не разорилась она на крохе, это не засидевшийся крупняк голов в 10.
В любом случае резкое неприятие ее действий вызывает отсутствие предупреждения о том, что щенок - трус, полная стоимость за плембрак, и идиотский вывод о доминантности. Простите,если она - непорядочная, безграмотная дура, то не стоит ее защищать. У всех может выщепиться плембрак (она ж - продажная девка), важно КАК при этом ведет себя заводчик

[Nevada]

Сообщение от Тайшет

если это врожденное, за что тут многие ратуют, то тем более не вижу вины вот данного конкретного заводчика, т.к. папа\мама Заи не являются собаками производства этой заводчицы

мама - куплена из московского питомника
папа тоже из столичных питомников

причем и мама и папа не из первых пометов питомника, а значит их заводчики вполне знали о щенках, как они должны выглядеть, как себя вести. И вот эти вполне опытные заводчики, с оттитулованными производителями, с многолетним опытом пустили\продали собак не на подушку, а ПОД РАЗВЕДЕНИЕ. То есть они были совершенно уверены в качестве собак, которые носят их приставку. И что, они не видели брака по психики и подставляли сами себя?
И мама и папа прошли через выставки и к разведению экспертами допущены - куда смотрели эксперты? почему не выбраковали труса?
Насколько я поняла, вязку еще д.б. клуб одобрить, и раз вязка официальная, то ее одобрили... они тоже в собаках не понимают?
Ну и вот уродилось в помете такое чудо трепетное, при родах оно не выявляется, когда проблема ведром с водой решается, а потом щенок уже большой. Ну вот и что делать было заводчице, юной и неопытной?

Потрясающе))
Конечно же, ей надо было назвать удравшего под диван щенка доминантом и втюхать за деньги как полноценного, годного.
Вы никогда не слышали о том, что незнание не освобождает от ответственности? И что разведение собак в системе РКФ требует какого-никакого кинологического образования? И если заводчик настолько "наивен и неопытен", что не может отличить друг от друга два противоположных варианта психики, то, может, не стоит разведением пока заниматься?

[oksana]

Сообщение от Тайшет

мне действительно нужна "помощь зала" советами и я прошу ими мне помочь

знаете, мне кажется, было бы продуктивнее, если бы вы конкретизировали бы свои вопросы.
не вообще, что делать, а что делать в той или иной, конкретной ситуации.

[Беля]

Тайшет, Вы как-то странно цитируете,непонятно чья цитата!

[Мартинка]

Сообщение от Тайшет

мне действительно нужна "помощь зала" советами и я прошу ими мне помочь, хотя бы из жалости к Зайцу - жертве разведения

Вам дали самый главный совет - обратиться к инструктору. И еще совет "Не навреди" - мне что-то стремными кажутся такие длительные прогулки,не стоит перегружать малыша.
Инструктор в первую очередь поможет вам определить "степень напряжения" щенка, посоветует как его расслабить и т.д.
Вы связались с инструктором, вам вроде в личку писали?

[Тайшет]

Нафига она вязала? Цель какую преследовала, купив племенную пару, оттитуловав и повязав? У меня что-то дензнаки мелькают в глазах

когда мелькают дензнаки - покупают пэтов, не титулуют, а вяжут, вяжут, вяжут
и потом не интересуются судьбой помета, помощь в выращивании не предлагают
а тут вполне может быть человек реально хочет породой заниматься и крови далеко не последние купила, и кобель не из соседнего подъезда, и реально все делала официально, со всей бюррократией...

цена была средней по городу, есть пэты и дороже и вообще обсуждать цены не люблю - деньги при желании можно заработать, а проблемы с щенком не соотносятся с ценой, за бесплатно проблемы были бы те же