Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак


Закрытая тема
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 18.10.2013, 10:36   Прямая ссылка на это сообщение #951
Местный
 
Аватар для ILoveKO
 
Регистрация: 21.12.2011
Адрес: Таганрог, Ростовская обл.
Сообщений: 989
Спасибо: 3,070
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 9Tanka Посмотреть сообщение
Че-та я косноязычная с утра.
В пять утра-то можно быть и косноязычной и еще много какой:)
ILoveKO вне форума  

Старый 18.10.2013, 10:57   Прямая ссылка на это сообщение #952
Местный
 
Аватар для 9Tanka
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,785
Спасибо: 6,289
По умолчанию

ILoveKO, ето у вас пять, а у нас семь!
__________________
Знание - сила, незнание - счастье.(с)
9Tanka вне форума  
Старый 18.10.2013, 11:34   Прямая ссылка на это сообщение #953
Местный
 
Аватар для jesst
 
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: юг Москвы
Сообщений: 17,645
Спасибо: 87,477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Грейси Посмотреть сообщение
Тайшет,

По всем вашим постам у меня сложилось впечатление, что для вас гораздо важнее ваше собственное состояние, а что там собака чувствует - дело десятое. И инструктор это поддерживает. А надо бы наоборот... То, что вы пишите, что подлавливать и подкреплять в поведении собаки нечего, говорит о том, что вы его просто не видите((( Всегда есть, что подкрепить...
Грейси, вот поверьте, без соответствующего опыта понять, что именно нужно подкреплять, весьма тяжело. Вот я сейчас возвращаюсь к некоторым упражнениям, которые забросила год назад. Сейчас - да, получается, а изначально было неясно, как разбить навык на части, как во вроде бы совершенно ненужном действии вычленить кусок правильного.

И что еще хуже - собака такие вещи понимает гораздо хуже. Когда тронула мячик лапой и услышала клик - тут сразу видно, как в башке щелкнуло. А когда ловишь поворот головы в нужную сторону, шаг в сторону или еще что-то, то порой даже когда собака вроде бы повторяет эти действия, видно, что не понимает, за что кормят.

А у ТС собачка с тонкой душевной организацией, ей решать такие задачки будет ой как непросто. И она вполне может начать от них уходить, избегая принятия решения. Им нужно пока ловить именно четкие и понятные собаке действия.
jesst вне форума  
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили jesst за это полезное сообщение:
wironika (28.07.2014), Тайшет (18.10.2013)
Старый 18.10.2013, 11:39   Прямая ссылка на это сообщение #954
Местный
 
Аватар для jesst
 
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: юг Москвы
Сообщений: 17,645
Спасибо: 87,477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kzkz Посмотреть сообщение
Тайшет, а может вам танцами с ним заняться? по началу с такой собакой будет очень не просто, но это в дальнейшем принесет плоды...
ИМХО танцы - штука гораздо более тонкая, чем Сидеть-Лежать. И далеко не такая простая, как может показаться.
Танцами можно заниматься на кликере, не давя на собаку, но мозги-то и тут должны держать нагрузку.
jesst вне форума  
Старый 18.10.2013, 11:51   Прямая ссылка на это сообщение #955
Местный
 
Аватар для Грейси
 
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Москва, ВДНХ
Сообщений: 3,985
Спасибо: 9,971
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kzkz Посмотреть сообщение
Тайшет, а может вам танцами с ним заняться? по началу с такой собакой будет очень не просто, но это в дальнейшем принесет плоды...
вы научитесть понимать и коректно, адекватно понимать и реагировать на состояние собаки... ОКД вам этого не даст. т.к. там меньше динамики больше формализма и чаще у собаки есть возможность "думать" о своих страхах...а вы больше будете рассредотачивать внимание с состояния собаки на качество выполнения ею элементов.
вот как то так....
Неважно, чем сейчас заниматься с собакой. Важно изменить собственное отношение с "собака должна", на "собака получает от занятий удовольствие".
А танцы...только если отдельные элементы учить.
__________________
Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Грейси вне форума  
Эти 7 пользователей(ля) поблагодарили Грейси за это полезное сообщение:
jesst (18.10.2013), ksu_matilda (20.06.2014), Molya (18.10.2013), Бархан (18.10.2013), Крона (18.10.2013), Мартинка (18.10.2013), Тайшет (18.10.2013)
Старый 18.10.2013, 11:55   Прямая ссылка на это сообщение #956
Местный
 
Аватар для Грейси
 
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Москва, ВДНХ
Сообщений: 3,985
Спасибо: 9,971
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jesst Посмотреть сообщение
Грейси, вот поверьте, без соответствующего опыта понять, что именно нужно подкреплять, весьма тяжело. Вот я сейчас возвращаюсь к некоторым упражнениям, которые забросила год назад. Сейчас - да, получается, а изначально было неясно, как разбить навык на части, как во вроде бы совершенно ненужном действии вычленить кусок правильного.
Без инструктора на первых порах сложно, согласна... Только вот инструктор у ТС боюсь, в кликер-тренинге тоже мало что понимает(((
__________________
Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Грейси вне форума  
Старый 18.10.2013, 11:58   Прямая ссылка на это сообщение #957
Местный
 
Аватар для jesst
 
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: юг Москвы
Сообщений: 17,645
Спасибо: 87,477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Грейси Посмотреть сообщение
Неважно, чем сейчас заниматься с собакой. Важно изменить собственное отношение с "собака должна", на "собака получает от занятий удовольствие".
А танцы...только если отдельные элементы учить.
Грейси, вы бы посоветовали ТС пару-тройку самых простых трюков, которые учить легче других.

Я вот выбрала несколько трюков, которые поощряю всегда. Пусть собака их давно выучила, но тут она знает, что всегда может получить что-то вкусное, поэтому для нее их выполнение всегда позитив.
У нас этой "зайка" и "домик", хотя я и другие трюки стараюсь поощрять чаще, чем послушку, а хвалю эмоциональнее - это автоматически получается.
jesst вне форума  
Этот пользователь поблагодарил jesst(а) за это полезное сообщение:
Тайшет (18.10.2013)
Старый 18.10.2013, 12:02   Прямая ссылка на это сообщение #958
Местный
 
Аватар для jesst
 
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: юг Москвы
Сообщений: 17,645
Спасибо: 87,477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Грейси Посмотреть сообщение
Без инструктора на первых порах сложно, согласна... Только вот инструктор у ТС боюсь, в кликер-тренинге тоже мало что понимает(((
увы, тут им придется самим пробовать. Если станет ясно, что собака на кликер нормально реагирует, можно угадайки на уровне
"поставить лапу на тазик" или "взять мячик в зубы" (причем предмет класть возле собаки, подсказывать сразу, что нужно именно с ним что-то сделать). Если станет получаться, это бы было большим плюсом - и учило бы собаку интересоваться предметами.
jesst вне форума  
Старый 18.10.2013, 12:36   Прямая ссылка на это сообщение #959
Местный
 
Аватар для Грейси
 
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Москва, ВДНХ
Сообщений: 3,985
Спасибо: 9,971
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jesst Посмотреть сообщение
Грейси, вы бы посоветовали ТС пару-тройку самых простых трюков, которые учить легче других.
Самое начало - глазки, отворотики и мишень... Как мишень можно и ладонь использовать.
__________________
Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Грейси вне форума  
Старый 18.10.2013, 12:41   Прямая ссылка на это сообщение #960
Местный
 
Аватар для jesst
 
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: юг Москвы
Сообщений: 17,645
Спасибо: 87,477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Грейси Посмотреть сообщение
Самое начало - глазки, отворотики и мишень... Как мишень можно и ладонь использовать.
Глазки и мишень - да, они и сами по себе хороши, а мишень потом можно много где использовать.
Отворотики - если пойдут. У нас долго не шли. То, что я от собаки отворачивалась, мой пес воспринимал, как нежелание контакта и уходил.

Конечно, это все хорошо, если ТС захочет пробовать с кликером работать. Тогда можно и ссылки поискать будет
jesst вне форума  
Закрытая тема


Метки
КХС, страх, трус, флегма, фобия


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика