[Taya]

НИКСЭНД, Хорррош! Ой, как хорош! ТТТ!

Сообщение от Марьям

А ЗАЧЕМ тогда заниматься разведением, если щенки идут на диван?

Очень двойственный вопрос. Мне кажется Людмила несколько другое имела в виду. Ведь собаки могут приносить радость не только своими выставочными победами и не только своими красивыми детьми. Они могут приносить радость одним только своим присутствием рядом с человеком. Да, можно сказать - тогда пусть берут дворняжку из приюта, для души. Но человек может ведь хотеть собаку именно определенного внешнего вида и темперамента (стало быть определенной породы), плюс здоровую. Я тоже не против продажи щенков на диван. Да, в таком случае конечно стараешься не отдать самого перспективного щенка. Но не всегда есть такая возможность. Всех же щенков себе не оставишь? Тогда приходится идти на компромисс и риск - совладение (или аренда). А тут уже многое зависит от человеческих отношений...

[Дайга]

Марьям-в принципе я согласна с Вами,но..
Вот я в первые с Данутой отдаем детей.И что-то даже тем,кто хочет на выставки ходить ,не очень хочется отдавать...Просто я считаю,что собака сперва берется для дома,для любви..А выстовочные руки требуют как в песне поется"чтоб не пил,не курил,тещу мамой называл и цветы всегда дарил..."Иногда кажетса,что нужно отдать любящим рукам,а потом их на выставки сооблазнить...Я ведь тоже Рондо для дивана брала..Люди то разные бывают..ИМХО

[Мирашел]

Вот ведь точно у каждого своя правда! Я со всеми в чем-то согласна.
Одного щенка могут купить "на диван", а потом согласится выставлять (именно так я всегда поступала с многоплодными пометами немцев и ведь всегда Удача была на моей стороне), другого же покупают с твердым обещанием выставлять и.... ни одной выставки.. и Ведь никак не воздействуешь на владельца, т.к. это его ЛИЧНАЯ собственность. Ладно когда можно сделать дубль помет или есть однопометники, которые ничуть не хуже и выставляются, а если это ОДИН щенок в помете от выездной долгожданной вязки, то для заводчика будет слабым утешением, что собаку просто любят...

[CM-kees]

А я думаю, что если хотя бы 1-2 щенка из помёта уходят в выставочные руки, а остальные по диванам, то это очень хороший расклад!
С девчонками даже труднее. Выставиться хоть раз владельцев ещё можно уговорить, а вот повязать и вырастить помёт, да не один... Это надо с самого начала обговаривать.

[Марьям]

Товарищи...

Собаки и приносят радость своим существованием рядом с нами - я это даже не обсуждаю! Для меня априори факт, что будущий хозяин должен прежде всего щенка любить!

Да, я понимаю что есть люди которые хотят иметь на диване собаку отличного качества - нет проблем, пусть ХОТЯТ! Найдут такого заводчика и покупают! Я не возражаю - я просто такому человеку щенка не продам и все. Это как раз не вызывает вопросов.
Меня интересует другое... собственно два вопроса тут:
1. Я хочу, чтобы щенка выставляли и потом хочу использовать его в дальнейшем разведении. Мне "диван" не интересен, я хочу понять КАК мне сделать так, чтобы нужные мне щенки не ушли на диван? КАК?!!!
2. Наоборот - Я решила, что мне не надо, чтобы этот щенок выставлялся и вязался - как мне себя обезопасить?

[Taya]

Марьям,
1. Думаю, юридически в нашей стране лишь один выход - оформлять такого щенка на себя (все документы), а жить он будет у таких товарищей на диване. При этом заранее (до покупки) обговариваются (а лучше письменно прописываются, договором) условия такого владения. Кто за что отвечает. В случае чего есть шанс через суд отобрать щенка себе (поскольку официально он тебе и принадлежит). Но нюансов очччень много, полной безопасности такое решение проблемы все же не дает. Это я для себя выяснила почитав множество дискуссий на эту тему и поговорив с юристами.
2. Никак Только доброй волей владельцев. Либо держать такого щенка у себя довольно долго, кастрировать (стерилизовать) и только потом продавать.

[Taya]

Сообщение от Марьям

КАК мне сделать так, чтобы нужные мне щенки не ушли на диван? КАК?!!

Да, или оставлять себе

[Марьям]

Из практики могу сказать... у меня было получено 10 щенков от моего шпица. ВСЕ владельцы при покупке заверяли меня, что будут выставлять собак и конечно ну ХОТЯ БЫ 1 раз повяжут!
Что в реалии:
1 (!!!) владелец выполнил ВСЕ! От и до... выставлялся, вязался, закончил с собакой ОКД. Воощем - без вопросов. До сих пор общаемся, хотя человек уже давно живет не в нашей стране.
1 владелец сходил на одну выставку, больше ходить не стал, вязать суку отказался
1 владелец выставлять отказался, повязал суку внепланово с соседским кобелем (не шпиц)... роды были не удачные.

На данный момент у мене второй помет самоедов:
В первом был 1 щенок - я просто из страха потерять ее вообще продажу даже не обсуждала - сразу оставила себе
Во втором у мене сука и кобель - оба для меня ОЧЕНЬ интересные по кровям... Мне важно чтобы они не пропали для разведения. Мне важно чтобы они выставлялись и вязались... Вот хочу узнать КАК мне это организовать!

[Марьям]

Сообщение от Taya

Да, или оставлять себе

Тань, идея закрытого питомника мене конечно очень симпатична
Но я пока не могу себе это позволить ни территориально, ни материально...
Если бы могла - даже не стала бы это обсуждать - сразу оставила бы себе ВСЕХ!

[Daddy Line]

Сообщение от Марьям

КАК мне сделать так, чтобы нужные мне щенки не ушли на диван? КАК?!!!

Оставлять. Это единственная 100% гарантия. Остальное - добрая воля хозяев. Иногда приходится оплачивать выставки, грумера, хендлера и др. Ну и тесты - само собой. Очень часто, все именно так. Но, слава Богу, есть и другие владельцы, которым мы искренне благодарны! Но в любом случае, гарантии никто не дает, да и мы на 100% никогда не расчитываем, т.к. даже если люди искренне хотят выставлять и вязать собаку на момент покупки щенка, иногда что-то меняется и владельцы просто не имеют больше такой возможности, такое тоже бывает. Приходится, или брать выставки на себя, или просто относиться с пониманием к сложившимся обстоятельствам. Как-то так.
Главное чтобы любили!