[Марьям]

Сообщение от olvistar

Taya, да я написала, что мне понятна Машина точка зрения, я не первый день на форуме, знаю, что она тестирует собак и многим готова помочь, но вот такая манера общения мне неприятна, ну не понимаю я такого, например под цитатой моего поста. ????

А что я должна написать?
Что я СЧАСТЛИВА, что Вы именно так оценили мои посты?
Я написала то, что я чувствую в данный момент, надеюсь я имею на это право? Или есть правила, где я могу писать только определенные фразы и более ничего?

Вы меня ОСКОРБИЛИ, причем ПРЯМЫМ текстом!
И после этого Вы хотите чтобы я радостно Вам улыбалась и писала слова благодарности? Очччень странная политика!

Мне тоже Ваши посты не нравятся и тон Ваш и что дальше?
Я тем не менее списывала все это на инет и старалась Вам терпеливо пояснять что именно я имела ввиду, но этот Ваш пост меня просто "добил"

Раз не понятно - тогда напишу попонятнее - прошу ткнуть пальчиком - ГДЕ я что-либо писала конкретно про Вашу собаку, про ее тесты или что-то подобное...

[olvistar]

Марьям, простите, но с Вами в такой манере я не имею желания общаться! Если для Вас это нормально, продолжайте в том же духе, за сим я с Вами прощаюсь.

[Марьям]

Сообщение от olvistar

Марьям, простите, но с Вами в такой манере я не имею желания общаться! Если для Вас это нормально, продолжайте в том же духе, за сим я с Вами прощаюсь.

Очень удобно - не правда ли?... т.е. оскорбил/обвинил человека и потом "в кусты"? Ну-ну...

Вот в чем я с Вами полностью солидарна - общаться с Вами желания не имею никакого... "накушались" - спасибо!

[Мирашел]

Сообщение от olvistar

Давайте все меня дружно осудим, если я опять собаку повяжу, но без глазных тестов и PHPT.

Мирашел, можно вопрос: Ваши российские суки были повязаны тестированными?

Вы всё слишком близко к сердцу воспринимаете! Никто Вас здесь не осуждал и не собирался. Я только сейчас прочитала всю подряд Вашу переписку с Машей: она правда НИЧЕГО не имела против Вас лично. Просто вы уже устали от всей этой истории с дисплазией, поэтому вам кажется, что и здесь вам продолжают что-то намекать. Я знаю об этой истории только по наслышке, но мне с самого начала было очень обидно за Вас, каждый мог оказаться на вашем месте. Мне кажется, что вы очень достойно вышли из той сложной ситуации. А с Марьям, по -моему вы только что поссорились на пустом месте.... Очень жаль... Может быть ещё есть шанс всё изменить?
Наша российская действительность такова, что мы можем сделать тесты только на дисплазию и то не во всех городах. Мы говорим о том к чему хорошо бы нам всем стремится. Например у нас в городе мы столкнулись с тем, что никто даже локти правильно разложить не смог (точнее работал врач в одной из клиник, потом ушел, а кроме него никто не умел, пришлось самим поднимать литературу).
В моем питомнике за последние полтора года получено 3 помёта, от двух отцов и двух матерей. Оба отца тестированы на дисплазии (и локтей и тазобедренных суставов), один из отцов имеет ещё и тесты на глаза, сердце, РНРТ. Сукам перед вязками были сделаны только предварительные снимки на дисплазию (т.е. без наркоза), поскольку мы побоялись давать наркоз за месяц-полтора до вязок. В этом году планируем переделать снимки по всем правилам РКФ, т.е. под наркозом и в дальнейшем вязать только уже протестированных сук. Кстати, я столкнулась с тем, что заграничные питомники интересуются российскими щенками, но хотят , чтобы тесты были сделаны обоим родителям. Получается, что если мы хотим выходить на мировой уровень, тесты делать придется.

А по поводу того, что иностранцы не доверяют тестам в России это правда. Германия, например не признает российских тестов у НО. Ну что поделать, не смогли российские врачи доказать свою комптентность, хотя на мой взгляд у нас есть отличные специалисты! Вас лично никто не собирался обидеть! У меня тоже нет возможности всех сук везти за границу зе тестами, так что я тоже планирую пока делать тесты в России. Во всяком случае это лучше , чем ничего.

NSkk, поздравляю с отличным пополнением в питомнике!!!!

Сообщение от ns707

Мирашел,
Катя, нет никаких документальных фактов о болезни предков моей собаки...все на уровне слухов ! через 10 руки ! Это не научный подход !
Слова Джоан - это только слова !! Мне не нравится, что теперь, все проблемы со здоровьем наших собак сразу списываются на генетику... А , что разве нет приобретенных заболеваний ?? Вообще то, наши собаки не меховые игрушки ... Разве простудное заболевание и его лечение антибиотиками, а впоследствии - дерматит , это - имбридинг ? Плохое воспитание или отсутствие его - последствие имбридинга ? А эпилепсия не может быть последствием черепно-мозговой травмы ? Сердечные заболевания - всегда наследуемы ?

Хм... Слова Джоан - это не просто слова, такого уровня заводчики за границей не склонны к сплетням. Заметь, не я опять вернулась к этой теме. Вас всех не поймешь: то просите не обсуждать открыто в форуме проблемы породы, то открыто спрашиваете, требуя доказательств... Ты хочешь клички предков наших американцев больных РНРТ, про которых говорила Джоан? Вот они: Yankee Neiman Marcus и Windrift's Gambler. Эта информация вовсе не секретная, она доступна всем, как я понимаю...

Что касается информации о РЕДКИХ (имено редких, их и правда немного)случаях заболеваний нашем поголовье, то лично Виктория лечила и диагностировала этих собак, между прочем она дипломированный ветеринарный врач и кандидат наук, разве этого не достаточно для достоверности диагноза? Как ты знаешь, я тоже ветеринарый врач, правда я поменьше, чем Виктория сталкивалась с серьезными болезнями кеесов, но в нашем городе и поголовье мизерное, но тем не менее я уже имею некоторый опыт диагностики заболеваний кеесов, для чего, в том числе, мне приходилось консультироваться и с профессором из Ветеринарного Университета США... Тяжелых заболеваний в нашем поголовье и правда крайне мало, но мелких проблем достаточно много (не буду уже в который раз их перечислять). Клички больных и проблемных собак я, как и Виктория, открыто озвучивать всё равно не буду, заводчики этих собак в курсе проблем и надеюсь, что в будущем попытаются избежать повторений.
Безусловно, все эти болезни и проблемы можно получить повязав собаку без инбридингов, но если на проблемную собаку делается инбридинг или на её предков, то согласись, что вероятность получить проблемы увеличивается в несколько раз. Если хочешь продолжения общения на эту тему, то давай сделаем это в личке.

[olvistar]

Мирашел, спасибо, Вы очень подробно ответили на мой вопрос, Ваш подход к разведению вызывает у меня большое уважение. С Машей я не ссорилась, просто не привыкла общаться в таком стиле. Я пока сделала всё, что могла, в плане тестов, во всяком случае, мне не стыдно смотреть в глаза владельцам щенков. Действительно, это лучше, чем ничего, но на большее пока, к сожалению, нет возможности, как бы мне не хотелось.

[ns707]

Мирашел,
Катя, а что обсуждать то ? Я уже высказала свое мнение... Все на уровне разговоров... Я склонна верить документально подтвержденным фактам..Есть снимки ? Результаты анализов ? Кто проводил обследование больных собак ?
Получилось по принципу " круги по воде "... сегодня полтора часа беседовала с человеком, который планировал купить кеесхонда и которого я сама же и отправила в интернет за информацией... Разговор начался со слов : " я принял решение не покупать собаку в России, да и в Англии и Финляндии опасно покупать :)) посоветуй . что делать ??? "

[EVRIDEX]

ns707, Наташ, фотки красивые и последняя у меня уже хорошего размера! спасибо! А таким испуганным покупателям можно песенку спеть: "Если у Вас нету тети..."

[EVRIDEX]

Сообщение от ns707

Поздравляю дорогую Ольгу Михайловну со званием ТОП - ЗАВОДЧИК 2008 ГОДА !!!!!

Присоединяюсь к поздравлению!!!!

[Мирашел]

Я совсем пропустила информацию про Ольгу Михайловну! Присоединяюсь к поздравлениям!!!!

ns707, такое ощущение, что ты не читаешь то, что я пишу... Я уже ответила про наличие подтверждений, в том числе и привела доказательства (в случае с кличками есть база собак, больных РНРТ). Или тебе нужны копии протоколов вскрытий собак и т.п.?

А вот про какие подтверждения снимками ты говоришь, я не знаю, российское поголовье практически не обследовано на дисплазию или у тебя другая информация? Или ты хочешь, чтобы доказательства отсутствия зубов или нарушения прикуса тебе предоставили в виде рентгеновских снимков?

Вот про читающих потенциальных покупателей точно не нужно говорить, этот форум очень редко "выскакивает" в поисковике.
Про опасность покупки собак в Англии я вообще первый раз слышу, там собаки в целом считаются более здоровыми , чем у американцев.
Фины за последние пару лет сделали тесты стольким собакам, что нам и не снилось.... Интересно где твои знакомы почерпнули такую необычную информацию?

[Касся]

Сообщение от EVRIDEX

Присоединяюсь к поздравлению!!!!

И я присоединяюсь!