PesIQ

Вернуться   PesIQ > Породы собак > Породные клубы

Породные клубы Все о породах, племенной работе


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 27.12.2010, 21:00   Прямая ссылка на это сообщение #7591
Стася
Заблокирован
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,808
Спасибо: 3,769
Отправить сообщение для Стася с помощью ICQ

Стася Стася вне форума
Заблокирован
 
Адрес: Барнаул
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 1,808
Спасибо: 3,769
Отправить сообщение для Стася с помощью ICQ

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvaitstaunz Посмотреть сообщение
Стася, терьер с правильной анатомией будет двигаться на любой ринговке с высоким передом. Часто хендлеры ошибочно перетягивают собак и они начинают неадекватно махать передними ногами проваливаясь на зад
----------------------------------------------------------------
У терьера недолжно быть ниспадающей линии верха в принципе, потому как ему просто необходима определенной длины спина и поясница для молниеносного броска и терьерских движений
Я спрашивала про высокопередость в движении, а вы про что?


Цитата:
Сообщение от Kvaitstaunz Посмотреть сообщение
при плече-лопаточном соединении в 90градусов.
а как Вы понимаете выражение "прямое плечо"?
Стася вне форума   Ответить с цитированием

Старый 27.12.2010, 21:19   Прямая ссылка на это сообщение #7592
Sarah
Новичок
 
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 48
Спасибо: 233

Sarah Sarah вне форума
Новичок
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 48
Спасибо: 233

По умолчанию

Kvaitstaunz,
Цитата:
Сообщение от Kvaitstaunz Посмотреть сообщение
можете меня запинать, но я плохо представляю себе
терьера с высокой холкой и правильными движениями при плече-лопаточном соединении в 90градусов.
А какой угол плече-лопаточного сочленения по вашему нужен для хорошего движения? 100-120 градусов? Но при этом будет прямое плечо или отвесно поставленная лопатка... и движения у собачки будут как у фокса на фото Марины Икриной. И вообще я очень удивлена почему такие элементарные вещи не знают владельцы питомников Прямое плечо с прямым углом путают...
А холка вообще здесь причем? Она на движения совсем не влияет... И постав шеи тоже... Тысячи примеров собачек не имеющих ни первого ни второго, но бегали отлично...

Цитата:
Сообщение от Kvaitstaunz Посмотреть сообщение
Часто хендлеры ошибочно перетягивают собак и они начинают неадекватно махать передними ногами проваливаясь на зад
Провалится на зад нельзя Центр тяжести у собаки в другом месте Ну если только мешок ей на зад повесить
А вот на перед можно...
Sarah вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (3):
Chess (27.12.2010), zavetnaya_mechta (28.12.2010), Полюся (27.12.2010)
Старый 27.12.2010, 21:24   Прямая ссылка на это сообщение #7593
Стася
Заблокирован
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,808
Спасибо: 3,769
Отправить сообщение для Стася с помощью ICQ

Стася Стася вне форума
Заблокирован
 
Адрес: Барнаул
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 1,808
Спасибо: 3,769
Отправить сообщение для Стася с помощью ICQ

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sarah Посмотреть сообщение
Провалится на зад нельзя
Не совсем так.
Но, возможно, мы все подразумеваем разные вещи)


Цитата:
Сообщение от Sarah Посмотреть сообщение
А какой угол плече-лопаточного сочленения по вашему нужен для хорошего движения?
Я тоже перестаю что-то понимать...
Стася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 21:26   Прямая ссылка на это сообщение #7594
Стася
Заблокирован
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,808
Спасибо: 3,769
Отправить сообщение для Стася с помощью ICQ

Стася Стася вне форума
Заблокирован
 
Адрес: Барнаул
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 1,808
Спасибо: 3,769
Отправить сообщение для Стася с помощью ICQ

По умолчанию

Цитата:
Прямое плечо – когда лопатка и плечевая кость поставлены вертикально и образуют угол, близкий к 120 градусам и более. Прямое плечо при выгодной затрате сил на каждый шаг передней ноги проигрывает в ширине шага. Прямое плечо делает собаку более высокопередой и характеризуется выпрямленной постановкой передних конечностей.

Посаженная на перед с острым плечевым углом собака производит большее разгибание плечевого угла, но зато она тратит больше силы при выполнении этой работы, чем собака с прямым плечом.

Острое плечо бывает обычно у старых собак или перенесших какое-либо тяжелое заболевание, а также у собак со слабой мускулатурой плечевого пояса (данный случай обычно связан с низкопередостью и подставленной постановкой передних конечностей).
Заметьте, это еще Мазовер.
Стася вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (12):
Развернуть/свернуть список отблагодаривших

Старый 27.12.2010, 21:38   Прямая ссылка на это сообщение #7595
Sarah
Новичок
 
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 48
Спасибо: 233

Sarah Sarah вне форума
Новичок
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 48
Спасибо: 233

По умолчанию

Стася, А про нормальное плечо с углом 90 градусов у Мазовера что ничего не написано? Только острое и прямое?
Sarah вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 21:48   Прямая ссылка на это сообщение #7596
Стася
Заблокирован
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,808
Спасибо: 3,769
Отправить сообщение для Стася с помощью ICQ

Стася Стася вне форума
Заблокирован
 
Адрес: Барнаул
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 1,808
Спасибо: 3,769
Отправить сообщение для Стася с помощью ICQ

По умолчанию

Sarah,

конечно, нет))))

Цитата:
Передняя конечность собаки состоит из плеча (лопатка, плечелопаточный сустав и плечевая кость), предплечья, запястья, пясти и лап. Основные функции передних конечностей – поддерживать тело во время передвижения, подпирать и смягчать толчки при наступании на землю. У собак как пальцеходящих животных сильно развито отталкивание, способствующее передвижению переда.

Лопатку рассматривают в отношении ее длины, развития мускулатуры и направления. Длинная лопатка увеличивает движение плеча, а следовательно, и ширину шага. Мускулатура, покрывающая лопатку, должна быть суха и хорошо развита. Степень развития мышечных волокон узнают по рельефности соответствующих пучков мускулатуры, которые отграничены друг от друга ясно заметными желобками.

Направление лопатки определяется по ее средней линии, которая проходит через центр плечелопаточного сочленения.

Направление лопатки к горизонту считается нормальным в пределах 45-55 градусов и несколько варьирует у разных пород и особей. Быстроаллюрные собаки с резко выраженными углами зада обычно имеют наиболее острый плечевой угол. Тяжелые, не приспособленные для быстрых передвижений собаки имеют более тупые углы зада и плеча.

Плечевая кость должна быть длинной и косо поставленной, что обеспечивает широкий шаг у собаки. Длина плечевой кости всегда больше длины лопатки. Направление ее к горизонту и существующая норма те же, что и у лопатки.

Лопатка и плечевая кость образуют плечелопаточный угол; нормальный плечевой угол равен 90-100 градусам и колеблется у отдельных пород и особей как в сторону увеличения, так и уменьшения. Угол, близкий к прямому, следует считать наиболее выгодным с механической точки зрения
Стася вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (13):
Развернуть/свернуть список отблагодаривших

Старый 27.12.2010, 22:12   Прямая ссылка на это сообщение #7597
Аватар для EXSTRIM SNOW
EXSTRIM SNOW
Местный
 
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 550
Спасибо: 1,382

EXSTRIM SNOW EXSTRIM SNOW вне форума
Местный
 
Адрес: Екатеринбург
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 550
Спасибо: 1,382

По умолчанию

Цитата:
Марина, может быть тебе просто этого не понять: когда у собаки (особенно у суки) закрыто ВСЕ, то хозяева расслабляются что-ли, собака становится более "в теле", конечно ее менее занимаются, лично я на свою собаку, наверное, года два уже водилку не надевала. И не удивлюсь, что у нее уже нет такого толчка какой был, и бегает она более "тяжелей" . А когда у собы еще ВСЕ впереди, то вне зависимости от кол-ва пометов и возраста, ее постоянно надо держать в форме
Ну и со всех твоих постов, все уже убедились, что теоретик ты отличный, сейчас осталось все на практике применить и на общее обозрение
Люда, почему ж не понять...

Речь то шла о том, что уход и содержание суки не изменилось, и не было травмы, а вот движения почему-то стали после 3 родов не те, причем речь не шла об изменении извне-по крайней мере прочитав посты у меня сложилось такое мнение, а просто раз и не стало прежнего толчка...

Меняется ли гормональный фон после родов (а также до) - конечно, но со временем приходит в норму, может ли он повлиять на эластичность связок-да безусловно.

Люда, а совсем и не обязательно одевать на собаку ринговку, для того чтобы поддержать ее в форме-достаточно просто заниматься с ней тренингом)

А вот твое последнее предложение не совсем поняла-что ты мне предлагаешь, чтобы я применила на практике и на всеобщее обозрение? Поточнее, плиз)
EXSTRIM SNOW вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 22:20   Прямая ссылка на это сообщение #7598
Аватар для EXSTRIM SNOW
EXSTRIM SNOW
Местный
 
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 550
Спасибо: 1,382

EXSTRIM SNOW EXSTRIM SNOW вне форума
Местный
 
Адрес: Екатеринбург
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 550
Спасибо: 1,382

По умолчанию

Цитата:
А холка вообще здесь причем? Она на движения совсем не влияет... И постав шеи тоже...
Sarah, ну на постав шеи холка тоже влияет. А вот на движения ну не всегда.

Цитата:
Провалится на зад нельзя
Нельзя) А вот когда передние ноги "задраны" вверх) сильным натяжением ринговки, на задние ноги собака может "подприсаживатся" и возникает ощущение "большести" углов, и некой высокопередости, потому что возникает та самая покатая линия от верха к низу, ну правда движения очень ухудшаются при таком "подвешивании".
Зато возникает иллюзия очень высоко поставленной шеи, супер углов, темперамента.
EXSTRIM SNOW вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 22:23   Прямая ссылка на это сообщение #7599
Стася
Заблокирован
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,808
Спасибо: 3,769
Отправить сообщение для Стася с помощью ICQ

Стася Стася вне форума
Заблокирован
 
Адрес: Барнаул
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 1,808
Спасибо: 3,769
Отправить сообщение для Стася с помощью ICQ

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EXSTRIM SNOW Посмотреть сообщение
Люда, а совсем и не обязательно одевать на собаку ринговку, для того чтобы поддержать ее в форме-достаточно просто заниматься с ней тренингом)
Моя вторая порода - думаю, почти все знают - лабрадоры. Смею надеяться, они у меня весьма неплохи). Поскольку они - довольно тяжелые собаки, уверяю - сук, родивших несколько пометов и оставшихся в той же кондиции с теми же движениями - немного.
Но это очень сильно зависит и от линий. Я имею личную суку, очень многажды выигрывавшую моно, которая действительно практически не изменилась, юолее того, она выиграла моно ПК (наше обычное кол-во собак - 50-70) через 2 мес. после рождения щенков.

Но у меня живет и ее дочь - которая и ложнит, и изрядно после этого жиреет))). При том, как уж она двигается и бегает... Поболе, чем мама. И углы и ПК, и ЗК у нее определенно лучше.

Вика, которой исполнилось 7 лет и имела 2 помета, как летала, так и летает. Возможно, сейчас уже не слишком любит выставки, но показывается.

Ее дочь Стася - Инстасса - еще до первых родов несколько "огрузнела". Хотя мне в целом ее движения нравятся больше, чем викины.
Вот и поди ж ты....
Стася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 22:27   Прямая ссылка на это сообщение #7600
Стася
Заблокирован
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,808
Спасибо: 3,769
Отправить сообщение для Стася с помощью ICQ

Стася Стася вне форума
Заблокирован
 
Адрес: Барнаул
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 1,808
Спасибо: 3,769
Отправить сообщение для Стася с помощью ICQ

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EXSTRIM SNOW Посмотреть сообщение
Зато возникает иллюзия очень высоко поставленной шеи, супер углов, темперамента.
Какого?
т.е. готовая в любой момент подорваться на малейшую провокацию собака - гуд керри?
Стася вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Текущее время: 07:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика