PesIQ

Вернуться   PesIQ > Породы собак > Породные клубы

Породные клубы Все о породах, племенной работе


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 29.01.2011, 11:22   Прямая ссылка на это сообщение #8441
Стася
Заблокирован
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,808
Спасибо: 3,769
Отправить сообщение для Стася с помощью ICQ

Стася Стася вне форума
Заблокирован
 
Адрес: Барнаул
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 1,808
Спасибо: 3,769
Отправить сообщение для Стася с помощью ICQ

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chess Посмотреть сообщение
Sobak s "umerennoj displaziyej" toze ispoljzuyut.
А почему бы их не использовать?
Стася вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (2):
Arly (29.01.2011), bolari (01.02.2011)

Старый 29.01.2011, 11:51   Прямая ссылка на это сообщение #8442
Chess
Местный
 
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 837
Спасибо: 1,135

Chess Chess вне форума
Местный
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 837
Спасибо: 1,135

По умолчанию

Стася,

Hm. Ya by ne vybrala v "zenihi" kobelya s rezuljtatom D/D naprimer. Zachem mne eto?!...

I bez displazii von skoljko raznyh "byak" Olga perchislila!

Последний раз редактировалось Chess; 29.01.2011 в 11:54.
Chess вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
bolari (01.02.2011)
Старый 29.01.2011, 12:33   Прямая ссылка на это сообщение #8443
Аватар для ОРеш
ОРеш
Местный
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 3,074
Спасибо: 5,426

ОРеш ОРеш вне форума
Местный
 
Адрес: Питер
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 3,074
Спасибо: 5,426

По умолчанию

По первому каналу идет очень интересная программа про шампуни (для людей)! Советую, если успеете, т.к. собачьей косметики - тоже касается, лично мною на "своей" шкурке прочувствовано.
Лаурил сульфат натрия, - очень сильный детергент, свидетельствую, как биохимик.
ОРеш вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (5):
Astolf (29.01.2011), bolari (01.02.2011), Chess (29.01.2011), Itaka (29.01.2011), kerryvaya (29.01.2011)
Старый 29.01.2011, 13:06   Прямая ссылка на это сообщение #8444
Аватар для ОРеш
ОРеш
Местный
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 3,074
Спасибо: 5,426

ОРеш ОРеш вне форума
Местный
 
Адрес: Питер
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 3,074
Спасибо: 5,426

По умолчанию

Открытая информация из американской базы:
керри блю и vWD
гомозиготная по vWD производительница
ее родословная (родители - "доказанные носители" по генетической терминологии)
Вязали, ее, естественно, до того, как стало известно о ее vWD, - не было тогда тестов! А о наличии vWD нельзя судить по обыденной жизни (пока не столкнешься с проблемой при операции или травме).

Можно ли вязать гетерозиготных носителей, каждый решает сам за себя, со своей ответственностью.
Однако вязка носитель х носитель... БОЛЬШОЙ риск, неоправданный.
ОРеш вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (4):
Arly (29.01.2011), bolari (01.02.2011), Chess (29.01.2011), kerryvaya (29.01.2011)
Старый 29.01.2011, 14:56   Прямая ссылка на это сообщение #8445
Аватар для ОРеш
ОРеш
Местный
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 3,074
Спасибо: 5,426

ОРеш ОРеш вне форума
Местный
 
Адрес: Питер
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 3,074
Спасибо: 5,426

По умолчанию

Случайно зашла на офиц. сайт НКП, - увидела его новый облик и раздел "оплаченная реклама"...
Москвичи- "приближенные", что, - НАСТОЛЬКО все хреново???!

ОЧЕНЬ РАССТРОИЛАСЬ.
Изображения
Тип файла: jpg сайт НКП 29янв2011.jpg (17.8 Кб, 56 просмотров)
ОРеш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2011, 15:05   Прямая ссылка на это сообщение #8446
Стася
Заблокирован
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,808
Спасибо: 3,769
Отправить сообщение для Стася с помощью ICQ

Стася Стася вне форума
Заблокирован
 
Адрес: Барнаул
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 1,808
Спасибо: 3,769
Отправить сообщение для Стася с помощью ICQ

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chess Посмотреть сообщение
Стася,

Hm. Ya by ne vybrala v "zenihi" kobelya s rezuljtatom D/D naprimer. Zachem mne eto?!...

I bez displazii von skoljko raznyh "byak" Olga perchislila!
Юля, а причем же тут D-шки?
я говорила о легкой степени дисплазии - С. D и E - они ваще нелегкие....мягко говоря.
У меня - я напомню - дома живет лабрадор с E-E. Это ПОЛНЫЙ ВЫВИХ суставов.
Но - - у меня есть личная сука с C - диагнозом РКФ. Это правда - ее бедра - A/c - РКФ ставит дианоз по худшему бедру. Она вывихнула ногу, упав из машины, поводок запутался. Я регулярно ее переснимала для контроля лечения - и мне абсолютно не стыдно за ее тест. Она имеет все возможные российские титулы в НАШЕЙ ПОРОДНОЙ конкуренции. Это много, очень много собак. Она прыгает с места на 2метра. И много еще чего она могЁт делать....
Дай бог каждому собаку с С, которая ТАК движется....

НО: я действительно видела собак-керрей, чьи движения вызывают у меня желание проверки их ТБС.

Это было НЕ в те рингах, которые я судила.
Стася вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (5):
Arly (29.01.2011), bolari (01.02.2011), Chess (29.01.2011), Mari&Mitrofan (29.01.2011), ОРеш (29.01.2011)
Старый 29.01.2011, 16:03   Прямая ссылка на это сообщение #8447
Аватар для ОРеш
ОРеш
Местный
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 3,074
Спасибо: 5,426

ОРеш ОРеш вне форума
Местный
 
Адрес: Питер
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 3,074
Спасибо: 5,426

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ОРеш Посмотреть сообщение
Случайно зашла на офиц. сайт НКП, - увидела его новый облик и раздел "оплаченная реклама"...
Поняла, что текст "Оплаченной рекламы" на прикрепленном изобр. не читается, вывешу его отдельно.
ПОЖАЛУЙСТА, те, от кого сиё зависит сейчас, не оставляйте такой вариант сайта!
Изображения
Тип файла: jpg ОплРекл.jpg (14.6 Кб, 41 просмотров)
ОРеш вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
GalinaS (14.02.2011)
Старый 29.01.2011, 16:13   Прямая ссылка на это сообщение #8448
Chess
Местный
 
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 837
Спасибо: 1,135

Chess Chess вне форума
Местный
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 837
Спасибо: 1,135

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стася Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Chess
Стася,

Hm. Ya by ne vybrala v "zenihi" kobelya s rezuljtatom D/D naprimer. Zachem mne eto?!...

I bez displazii von skoljko raznyh "byak" Olga perchislila!



Юля, а причем же тут D-шки?
К тому, что я писала выше, что в разведении используют собак с D...
И к Вашему вопросу "А почему бы их не использовать?"...
Насколько я знаю, результаты дисплазии расшивровываются как: A - это отсутствие дисплазии, B - пограничный случай, подозрение на дисплазию, "почти норма", C - легкая степень дисплазии, в некоторых странах ее называют "еще допускается", D, E - средняя или тяжелая степень дисплазии соответственно.

Со степенью С конечно используют тоже.

Ваш случай с "вывихом" как последствие травмы всё-таки не то... это не врождённое, а приобретённое...
Я имела в виду вовсе не это... А случаи использования собак с С/D или С/С или D/D например... И конечно, даже если у собаки выявлена средняя или тяжёлая дисплазия, то это не значит, что она не сможет "закрыть" чемпиона... или мало проживёт... (имею в виду породу керри блю)... и есть примеры, когда известные керри со средней дисплазией становились интерами и жили до глубокой старости... И хорошо.
Я писала только своё мнение вообще-то... Вы спросили "Почему бы не использовать собак с умеренной степенью дисплазии?"... Отвечу "по-еврейски" А ЗАЧЕМ использовать производителя ЗАВЕДОМО зная его плохой результат теста на дисплазию?!...
Chess вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (3):
bolari (01.02.2011), Mari&Mitrofan (29.01.2011), ОРеш (29.01.2011)
Старый 29.01.2011, 16:39   Прямая ссылка на это сообщение #8449
Аватар для ОРеш
ОРеш
Местный
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 3,074
Спасибо: 5,426

ОРеш ОРеш вне форума
Местный
 
Адрес: Питер
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 3,074
Спасибо: 5,426

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chess Посмотреть сообщение
А ЗАЧЕМ использовать производителя ЗАВЕДОМО зная его плохой результат теста ...
Можно отвечу?
Есть одни ген. заболевания и - другие ген. заболевания. Они РАЗНЫЕ. От всех генетических проблем НИКТО НИКОГДА не избавится никаким отбором-подбором... Это просто - НЕВОЗМОЖНО.
И, естественно, не все ген. проблемы известны на конкретный момент времени (в любой беседе на эту тему ВСЕ И ВСЕГДА сворачивают именно на известные, для которых ЕСТЬ уже методы контроля (пресловутые "офиц. тесты"), пусть даже эти "известные" в данной породе малоактуальны с точки зрения качества жизни собак).
Я не про дисплазию, а вообще.
И вам, Юлия, не противоречу, ОТНЮДЬ!
Если есть выбор "генетически чистых" партнеров - действительно ЗАЧЕМ?
Только вот отказавшись от С/С партнера (о чем во всех "базах" написано), а то и D/D... Вы можете получить А/А, но зато носителя кое-чего ПОХУЖЕ (но не столь широко тестируемое или вовсе пока неизученное), что для качества жизни потомков от вашей гипотетической комбинации окажется гораздо влиятельнее, чем дисплазия ТБС, которая, чаще всего, к счастью, не сильно влияет на качество жизни собак нашей нетяжелой породы.

Любая ген. проблема должна оцениваться взвешенно, со всех сторон, со всеми плюсами и минусами использования конкретных производителей. Разумными и грамотными людьми, -владельцами и заводчиками. Ибо нет ничего проще, чем "выплеснуть воду вместе с ребенком".
А сделать владельцев и заводчиков грамотными, - задача Клубов, причем породных клубов, - в первую очередь. Ибо каждой породе свойственна СВОЯ "актуальность", в которой ветеринары - АБСОЛЮТНО не разбираются. ИМХО.
ОРеш вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (9):
Arly (29.01.2011), Astolf (29.01.2011), bolari (01.02.2011), Chess (29.01.2011), EXSTRIM SNOW (29.01.2011), Itaka (29.01.2011), kerryvaya (29.01.2011), Mari&Mitrofan (29.01.2011), natayats (30.01.2011)
Старый 29.01.2011, 17:34   Прямая ссылка на это сообщение #8450
Chess
Местный
 
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 837
Спасибо: 1,135

Chess Chess вне форума
Местный
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 837
Спасибо: 1,135

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ОРеш Посмотреть сообщение
Только вот отказавшись от С/С партнера (о чем во всех "базах" написано), а то и D/D... Вы можете получить А/А, но зато носителя кое-чего ПОХУЖЕ (но не столь широко тестируемое или вовсе пока неизученное), что для качества жизни потомков от вашей гипотетической комбинации окажется гораздо влиятельнее, чем дисплазия ТБС, которая, чаще всего, к счастью, не сильно влияет на качество жизни собак нашей нетяжелой породы.
А если получу С/С + "носителя кое-чего ПОХУЖЕ"?!
Ведь неизвестно когда и где что "выстрелит"... "Хрустальных шаров" ни у кого нет... увы...
Не... "бережёного Б-г бережёт..."

Цитата:
Сообщение от ОРеш Посмотреть сообщение
От всех генетических проблем НИКТО НИКОГДА не избавится никаким отбором-подбором... Это просто - НЕВОЗМОЖНО.
Конечно! Согласна!

Но это всё теория... В жизни как-то по-другому выходит... Теперь все "сами с усами"... И вряд ли кто-то, решив повязать свою собачку, обратится за помощью или советом в породный клуб... В лучшем случае к своему заводчику... Или вообще никуда не обратится...
Chess вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (5):
Astolf (29.01.2011), bolari (01.02.2011), EXSTRIM SNOW (29.01.2011), Itaka (29.01.2011), ОРеш (29.01.2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Текущее время: 19:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика