[steph]

AMAN,
Знаю что стафка та еще мегера и мымра. Она тааакие рожи умеет корчить . Первые секунды драки еще не разу не удалось засечь, не получалось.Все слишком внезапно происходило. Вот тут только что все спокойно, и вдруг сцепились. Я могу только сверху наблюдать, какие рожи стафки при этом корчит не видно. Особенных каких-то порыкиваний со стороны Фрези не слышала.

Когда Фрези у меня появилась , выбрала тактику спокойного приучения. Бить ее нельзя, даже шлепать газеткой . Ее и так слишком много били. Но что-то не так получается. Если хвалить, приласкать чуть больше, она сама в своих глазах в такую крутую мачо вырастает. Она самая главная.
Хочет понравится домашним, но делает это так неуклюже. Взрослая, даже пожилая собака ,прыгает как щенок, царапается и скулит, прикусывает рукава, пытается лизнуть в лицо (с зубами но мягко) Домашние пугаются и ее игнорируют.
На повышение голоса не реагирует. Можно обкричаться, ноль реакции.
Живем на первом этаже и стены у нас очень тонкие. Вечером и ночью всем собакам лаять категорически запрещается. Ну ни как не могу ее отучить лаять . Дверь в подъезде хлоп, Фрези в коридоре гав-гав-гав. Я вылетаю, на нее гав-гав (нельзя лаять, низя, низя). Замолчит на минуту. Отвернусь, опять лай. Так и бегаю, пока подъезд не затихнет.

[Juli_V]

Сообщение от steph

Я вылетаю, на нее гав-гав (нельзя лаять, низя, низя).

раз вы все равно не спите, может быть лучше в это время поиграть с собакой, отвлечь ее?
Ну чтобы ей не до "охраны" было.

steph, а вы играете с собаками? Вместе или по отдельности?

[Gami]

Сообщение от steph

Когда Фрези у меня появилась , выбрала тактику спокойного приучения. Бить ее нельзя, даже шлепать газеткой . Ее и так слишком много били. Но что-то не так получается. Если хвалить, приласкать чуть больше, она сама в своих глазах в такую крутую мачо вырастает. Она самая главная.

у нее нормальное поведение неуверенной в себе собаки. ей не хватает стабильности в вашем (и ваших домашних) к ней отношении.

[Аллегра]

Сообщение от steph

Трудно понять кто кого провоцирует. Стафка Фрези или наоборот.

У меня была в доме ситуация, когда 2 суки начали периодически жестко драться.
Вот также - внезапно сцеплялись и бились.
Что хочу сказать.
На форуме эту проблему не решить.
Все эти советы насчет кормежки, "наказывать обеих", "согнать с диванов" и т.п.........
Вам нужно внимательно смотреть на своих собак.
Я-то тоже сначала абсолютно превратно интерпретировала свою ситуацию.......типа "молодая сука пытается поднятся по иерархической лестнице" и проч. хрень.
А было-то все совсем не так.
И вот когда я разобралась, что именно происходит у меня перед глазами, тогда и поняла, что нужно делать, для того, чтоб ликвидировать эти побоища.
Так что Вам - наблюдать и думать, думать и наблюдать.
Вы должны выяснить, кто именно устраивает драку.

И еще.Не рекомендация, а просто повод для размышлений.
Вот Вы пишите......."Фрези наказывать нельзя".......это ИМХО не верный подход.
Корректировать поведение нужно именно той собаки, которая является "организатором" драк.

[Gami]

Сообщение от Аллегра

."Фрези наказывать нельзя".......

я так понимаю, что Фрези нельзя наказывать вот таким вот образом:

Сообщение от steph

Бить ее нельзя, даже шлепать газеткой . Ее и так слишком много били.

но иногда быстрая одномоментная выволчка решает многие проблемы. но надо точно знать кто массовик-затейник в драке.

[Аллегра]

Сообщение от Gami

но иногда быстрая одномоментная выволчка решает многие проблемы. но надо точно знать кто массовик-затейник в драке.

Истинно так!

[Ludok]

К сведению: у сук НЕ БЫВАЕТ стабильной иерархии. НЕ БЫВАЕТ бесконфликтных взаимоотношений, бывают "бескровные" конфликты Агрессивные "взаимодействия" сук НЕритуализованы, а потому "трудночитаемы".
В обсуждаемом случае надо организовывать собакам ЛИЧНЫЕ пространства, с тем, чтобы их взаимоотношения проходили "на нейтральной территории" и у каждой была возможность в любой момент "самоустранится" от общения.
Перевоспитывать пожилую собаку с трудным прошлым - куда сложнее, нежели воспитывать щенка. С некоторыми "особенностями" просто придется смирится. Уж точно с тем, что с возрастом "характер портится" не только у людей.

[Gami]

Сообщение от Ludok

В обсуждаемом случае надо организовывать собакам ЛИЧНЫЕ пространства,

угу... объясни как это пространство организовать при выходе из подъезда? Одна идет - впереди, вторая - сзади?

Сообщение от Ludok

у сук НЕ БЫВАЕТ стабильной иерархии.

бывает. и не говори мне - пожЫвем - увидим.

[steph]

Juli_V,
Играю я с ними. Дома по отдельности, квартирка уж больно мала, негде особенно разбежаться. На улице все вместе. Я с ними, они между собой, с каждой по отдельности, по всякому получается.
Gami,
Догадываюсь что Фрези не уверена. Что может стать стабилизирующим фактором? Мужа не бывает дома неделями (дальнобойщик), дочь учится на дневном и работает по вечерам официанткой. Если у нее выдается выходной в выходной, то отсыпается. В редкий день мы встречаемся все вместе. Живем очень тихо, не ругаемся. Обычно же в квартире я и две собаки. Вот такая стабильная "нестабильность"
Писала выше что домашние к Фрези относятся с прохладцей, точнее почти никак. "Ты хорошая собака" и все. Муж может иногда пивом поделиться Будет больше внимания, будут прыжки, царапанье и пр.
Какие действия еще должны быть сделаны с моей стороны?

[Ludok]

Сообщение от Gami

угу... объясни как это пространство организовать при выходе из подъезда? Одна идет - впереди, вторая - сзади?.

Ален, у ТЕБЯ в подъезде есть ЛИЧНОЕ пространство?

Сообщение от Gami

бывает. и не говори мне - пожЫвем - увидим.

Не в каждом сообществе есть иерархия. Тем более - стабильная.