[oksana]

Сообщение от Бусинка24

Не нужно никаких усилий, чтобы нормальная собака соблюдала чистоплотность по достижению полугода.

ну как же не нужно-то?
нужно выводить собаку вовремя, как минимум.

вы, наверное, даже не представляете, как много людей не понимают, что нужно выводить щенка, когда щенку надо, а не когда есть время у владельца для этого.

норма, это когда при соблюдении режима выгула в соответствии с возрастом щенка, щенок терпит между выгулами.

не норма, когда щенок, выгуливаемый вовремя, не научается терпеть межу выгулами.

например, если 4-х месячного щенка выводить 3 раза в сутки, то терпеть он не может физиологически.

[Антена]

Сообщение от snowdog

Антена, речь, как мне кажется, всё-таки, не совсем об этом. А о том, что есть собачки, и это, видимо, генетика (от, не люблю слово, которое обычно используют, ща попробую по-другому сказать), которые не утруждают себя выбором места, для отправления естественных потребностей. И в условиях пелёночного содержания, их (наверное) трудно выявить и исключить из разведения.

Скорее всего так оно и есть. Но я в генетике не сильна, поэтому не могу утверждать что так оно и есть. Могу только догадываться. Да и в пеленках тоже не секу особо.

Сообщение от oksana

правильно. Этот период и используется для обучения щенка чистоплотности.
если владелец кладет пеленку и таким образом сообщает щенку, что именно здесь "улица", то происходит подмена понятий - "улица" там, где владелец положил пеленку в квартире.

Не знаю, я особо щенков не обучала "чистоплотности". Оно само собой происходило, в определенных возрастных рамках. После 4-5 месяцев, инциденты порисходили только по моей вине, я не успела, щенок не дотерпел у двери лужица. С 3-х до 4-х - бывало заиграются и не уследят и конфуз случится. А после 6-ти уже ни-ни.
Точно, как заводчики и говорили. Значит есть связь с генетикой.

[oksana]

Сообщение от snowdog

А когда "300 помётов в год", я тя умоляю, кто там будет заботится о "научении".

когда 300 пометов в год, нет персонала, нет территории, чтобы организовать пространство для каждой семьи, чтобы была возможность их естественного научения, то да... это беда.

[snowdog]

Сообщение от oksana

то да... это беда

Дык, вот! И если мне заводчик НО начнёт рассказывать, что то, что собака гадит дома, это нормально, это "породная особенность", и вообще, "так удобнее", то куда я его пошлю? Вот о чём речь!

[oksana]

Сообщение от Антена

Значит есть связь с генетикой.

вы же сами пишите, что инцинденты происходили по вашей вине. Вам ведь и в голову не приходило наказывать щенка, не выгуливать его и т.д.
потому что вы знаете, что и как надо делать.

а связь есть, конечно же. Только генетически передается не нечистоплотность, а отсутствие самоконтроля у щенка. И нечистоплотность (при соблюдении физиологически необходимого для щенка ритма выгула) это один из симптомов отсутствия этого самоконтроля. При определенном возрасте.

в более старших возрастах все неплохого сложнее, нечистоплотность может быть внешним признаком других проблем. И не обязательно - проблем НС.

[Антена]

Сообщение от Jinks

Но...проверять на своей шкуре (вернее на шкуре своего паркета и нежно любимых афганских ковров) почему-то совсем не хочется

У вас тоже паркет и шерстяные с шелком ковры? У меня дом вообще не заточен под собак, мне вандалы не нужны.
Тут есть тема, ремонт под собак называется, читаю и удивляюсь. Ну, хозяин - барин. Главное, самому так не влететь. Вот что страшно.

[Бусинка24]

Сообщение от oksana

вы, наверное, даже не представляете, как много людей не понимают, что нужно выводить щенка, когда щенку надо

Зато я уже представляю, как много людей затрачивает массу усилий по "научению", а собачка все равно гадит. А также хорошо знаю ситуации, когда хозяин пеленочников уверен, что собачки чистоплотные. потому что ходят дома только на пеленочку. И это действительно правда. Но приходя в гости ко мне, вместе с собаками и пеленочкой, его собачки гадят мне на ковер. Потому что "у них дома ковров нет, и собачки думают что оно - большая пеленочка".

Для меня бесспорно, что это результат того, что гадить дома перестало быть табу. Во многих поколениях. Благодаря "пеленочной" философии. Согласно которой нет никакой разницы между собакой чистоплотной или гадящей только на пеленочку.

[snowdog]

Сообщение от oksana

И нечистоплотность (при соблюдении физиологически необходимого для щенка ритма выгула) это один из симптомов отсутствия этого самоконтроля

Но наиболее заметная!

[oksana]

Сообщение от snowdog

и вообще, "так удобнее"

ну, если заводчику удобнее убирать, чем выгулять, то это тоже...ни о чем не говорит.

собаки научаются легко и быстро. И если собака поставлена в ситуацию, что нет выбора, собака будет гадить дома.

если заводчику удобнее убирать, то это говорит об отношении заводчика к своим собакам.
можно послать, а можно посмотреть на помет, на родителей (не с точки зрения чистоплотности), а оценить реакции в другом. Сделать выводы.
И по сделанным выводам судить о том, что можно ожидать от такого щенка.

[Антена]

Сообщение от oksana

вы же сами пишите, что инцинденты происходили по вашей вине. Вам ведь и в голову не приходило наказывать щенка, не выгуливать его и т.д.
потому что вы знаете, что и как надо делать.

4-х месячного? Нет, конечно. Сама дура. А вот если бы 7-ми месячный мне лужу дома надул (при нормально выгуле, разумеется), я бы серьезно задумалась что у него с головой. И вопросы к заводчику бы поимела.

Давайте определимся, мы же все таки говорим тут об адекватных хозяевах, а не об идиотах.