[Solitary Star]

Сообщение от Molya

Как собаку потрогал - так и " механика" ????

Так всегда считалось, во всяком случае, раньше.
При сдаче ОКД, даже хвалить собаку можно было только словами. Как только попытался погладить или похлопать, малейшее прикосновение к собаке и сразу слетали баллы за механическое воздействие!

[Ludok]

Сообщение от Molya

Гы. Как собаку потрогал - так и " механика" ????

почти Смотря, КАК трогать.

[Ludok]

Сообщение от Molya

Ludok,
А важно во что именно игра?

нет, главное - состояние и настроение.

[Solitary Star]

Сообщение от Ludok

КОНТРАСТНЫЙ метод, это так называлось.

Главное, собака работала не за страх, а за совесть, если так можно выразится. Без выпендрёжей и поглядываний - а чё ты мне за это дашь? а также без страха в глазах - т.к. не было беспричинных наказаний.
И не важно каким способом владелец этого добился.

[Yvette]

Сообщение от OrbRider

способ преодоления подобного называют воспитанием

Ну, вот я просто тупо подождала, когда он перестал кусаться по возрасту, до этого терпела, иногда полотенце вместо своего тело в зубы запихивала (или скажет не метод преодоления?)... В чем воспитание?
И я так подозреваю, что те щенки кого воспитывают тоже просто по возрасту кусать ближних своих перестают...

[Ludok]

Сообщение от Solitary Star

Главное, собака работала не за страх, а за совесть, если так можно выразится. Без выпендрёжей и поглядываний - а чё ты мне за это дашь? а также без страха в глазах - т.к. не было беспричинных наказаний.
И не важно каким способом владелец этого добился.

Собака работала именно, что "за страх". "За совесть" работает собака, которая ХОЧЕТ что-то сделать сама, а не та, которую надавливанием на крестец заставили сесть.
Просто "выпендреж" и "поглядывания" они куда заметнее, чем просто равнодушное "лишь бы не дергали".

[OrbRider]

Сообщение от Ludok

Угу. Называют. ЛЮДИ. А не собаки. Собаки просто ТАК живут. Можете ЖИТЬ так же - живите. Будете щенка за жранье тапок зубами за шкирку трепать?

Скорее всего, попробовал бы не подпускать к ним близко. Типа, рычать-отгонять. Ну а проще всего тапки в галошницу положить, конечно. Хотя это уже читерство.

Сообщение от Ludok

ну, так и делают.
У моей собаки вместо клика и хавчика сейчас во многих случаях - "Йе".
А в других случаях - УЖЕ "авторитет". Вот только...выстроено-то все на еде и игре.

Очень интересно. Можно поподробнее, как это все работает? Просто у нашего та же ерунда, что у Solitary Star. Хотелось бы поиграть с кликером, но даже после кормежки пес так заводится, что просто руки опускаются.

А, да, работаю я техническим писателем, так скажем.

[Molya]

Ludok,

Просто "выпендреж" и "поглядывания" они куда заметнее, чем просто равнодушное "лишь бы не дергали".

Это мож в "овчарках" и так. Для удобства пользователя.
У Моли "лишь бы не дергали" пожизненное, несет его как флаг. Очень выразительное и заметное.

[Solitary Star]

Сообщение от Ludok

Собака работала именно, что "за страх". "За совесть" работает собака, которая ХОЧЕТ что-то сделать сама, а не та, которую надавливанием на крестец заставили сесть.
Просто "выпендреж" и "поглядывания" они куда заметнее, чем просто равнодушное "лишь бы не дергали".

Вы не видели КАК работала эта собака, поэтому не надо обощать.
В его глазах никогда не было страха. И именно ИНТЕРЕС.

[Ness@]

Сообщение от Ludok

Тогда вы сильно заблуждаетесь, считая, что дрессировали "только за похвалу". КОНТРАСТНЫЙ метод, это так называлось. А "честнее" - "явное принуждение", дрессировка "на избегании".

Ludok, ну тут ИМХО Вы явно передергиваете. Чтобы собака работала "на избегание", ее надо именно избивать, а не механически воздействовать. Мне же виднее как работает моя собака. И я вижу, что она выполняет мои команды, потому что видит во мне вожака, авторитет, и я вижу, что она хочет мне угодить. И для этого ей не нужны куски и игрушки.
Но выбирая метод дрессировки, нужно учитывать для чего вы готовите собаку, и учитывать ее индивидуальный характер.