PesIQ

Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак
При поддержке: ПРОЛАЙФ Супер-Премиум корма из Италии!


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 13.08.2009, 13:44   Прямая ссылка на это сообщение #101
Аватар для Molya
Molya
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 12,338
Спасибо: 17,891

Molya Molya вне форума
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 12,338
Спасибо: 17,891

По умолчанию

OrbRider,
Цитата:
но даже после кормежки пес так заводится, что просто руки опускаются
Гы. Про похвалу.
Моль мне " радостно хвалить" стремно - она как раз думает, что у меня крыша съехала совсем. Нам самое оно оказалось - " легкий кивок и улыбка".
Ну это уже по большей части мои "примочки", мне даж как-то советовали и людей не хвалить. типа, я их напугать могу.
Molya вне форума   Ответить с цитированием

Старый 13.08.2009, 13:46   Прямая ссылка на это сообщение #102
Аватар для Molya
Molya
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 12,338
Спасибо: 17,891

Molya Molya вне форума
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 12,338
Спасибо: 17,891

По умолчанию

Что-то все " авторитет" , да " авторитет"....
Это кто вообще такой? "Комфортное общение" что ли?
Molya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 13:50   Прямая ссылка на это сообщение #103
Аватар для Ludok
Ludok
Читать не предлагайте
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 25,621
Спасибо: 72,431

Ludok Ludok вне форума
Читать не предлагайте
 
Адрес: Москва
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 25,621
Спасибо: 72,431

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OrbRider Посмотреть сообщение
Очень интересно. Можно поподробнее, как это все работает? Просто у нашего та же ерунда, что у Solitary Star. Хотелось бы поиграть с кликером, но даже после кормежки пес так заводится, что просто руки опускаются..
очень просто работает. Собака знает, что ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОКУПАЕТСЯ. "Как потопаешь, так и полопаешь"...
Цитата:
Сообщение от OrbRider Посмотреть сообщение
А, да, работаю я техническим писателем, так скажем.
вы жеж, небось, за свою работу что-то ЗАРАБАТЫВАЕТЕ? И подозреваю, что не только благодарственные грамоты.

вот и собака...чтобы научить щенка садится по команде, я вела его нос за кусочком мяса...а когда щен опускал свою попу, потому что в этом положении ему было удобнее нюхать мясо, он слышал "йе" и получал кусок. И так звук и кусок "сплелись неразрывно". Обусловленное подкрепление называется.
Если щен, например, хотел куда-то пойти, куда ходить нельзя, я , например, останавливала щенка ладонью под грудь и щен при этом слышал "нет" и в его сознании формировалось "если НЕТ, значит перебирай-не перебирай лапами, все равно останешься там, где был"...Или подлавливала момент, когда собака САМА сделает ошибку - например, щен тянет за шнурок мячик, который лежит на столе, а сверху на мячике лежит журнал...МЯчик трогать "низзя"...щен тянет...ему НАДА...я ничего не делаю, только говорю "нет"...щен тянет веревочку...но...вслед за мячиком на щена падает журнал...щен отвлекается...мячик я быстро прячу...ТОГО, что щену было НАДА щен не получил...потому что..."нет" Когда щен стал чуть постарше я стала еще иногда и предупреждать: не надо толкать носом ведро с водой - захлебнешься Щен "убедился", что я - всегда права

Если ваша собака "сумасшедший пищевик", то...гм...все равно можно и нужно работать через пищевое подкрепление. Только надо подобрать подходящий вариант. Но... В первую очередь, я бы проанализировала - чего это вдруг у собаки СЛИШКОМ выражено пищевое поведение...ЖКТ барахлит или рацион не подходит. Третьего не дано.
__________________
не стоит убегать от снайпера, только умрешь уставшим...
Да! Пуделей дрессировала. Разных.
Ludok вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
OrbRider (14.08.2009)
Старый 13.08.2009, 13:52   Прямая ссылка на это сообщение #104
Аватар для Ness@
Ness@
новичок-собачник
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 64
Спасибо: 13

Ness@ Ness@ вне форума
новичок-собачник
 
Адрес: Россия
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 64
Спасибо: 13

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molya Посмотреть сообщение
Что-то все " авторитет" , да " авторитет"....
Это кто вообще такой? "Комфортное общение" что ли?
Давайте начнем с того, что для собаки нет понятия "семья", она живет в стае. Не нужно очеловечивать собаку, это все-таки животное, хоть и одомашненное. А в любой стае есть вожак. Он то и является беспрекословным авторитетом для собаки.
Ness@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 13:53   Прямая ссылка на это сообщение #105
Аватар для Ludok
Ludok
Читать не предлагайте
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 25,621
Спасибо: 72,431

Ludok Ludok вне форума
Читать не предлагайте
 
Адрес: Москва
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 25,621
Спасибо: 72,431

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ness@ Посмотреть сообщение
Ludok, ну тут ИМХО Вы явно передергиваете. Чтобы собака работала "на избегание", ее надо именно избивать, а не механически воздействовать.
.
Вовсе нет. Избивание - это избивание и есть. И ИЗБЕЖАТЬ избивания собака не может. А вот ИЗБЕЖАТЬ надавливания на крестец тем, что собака сядет ДО того как - запросто. Избежать рывка поводком, пристроившись к ноге, СРАЗУ ПОСЛЕ команды "рядом"...Избежать рывка поводком, начав движение к хозяину СРАЗУ после команды "ко мне".
__________________
не стоит убегать от снайпера, только умрешь уставшим...
Да! Пуделей дрессировала. Разных.
Ludok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 13:55   Прямая ссылка на это сообщение #106
Аватар для Molya
Molya
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 12,338
Спасибо: 17,891

Molya Molya вне форума
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 12,338
Спасибо: 17,891

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ness@ Посмотреть сообщение
Давайте начнем с того, что для собаки нет понятия "семья", она живет в стаи. Не нужно очеловечивать собаку, это все-таки животное, хоть и одомашненное. А в любой стае есть вожак. Он то и является беспрекословным авторитетом для собаки.
собственно если уж бороться с очеловечиванием, понятия
что "семья", что " стая", в таком виде, как мы о них разговариваем, ИМХО, собаке не доступны.
а так, вообще-то бывают собачьи семьи, и волчачьи бывают )))
Molya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 13:56   Прямая ссылка на это сообщение #107
Аватар для Ludok
Ludok
Читать не предлагайте
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 25,621
Спасибо: 72,431

Ludok Ludok вне форума
Читать не предлагайте
 
Адрес: Москва
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 25,621
Спасибо: 72,431

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ness@ Посмотреть сообщение
она выполняет мои команды, потому что видит во мне вожака, авторитет, и я вижу, что она хочет мне угодить.
а ЗАЧЕМ собаке вам УГОЖДАТЬ?
Вы вот призываете не очеловечивать собак...мол, собака живет в стае...в стае есть вожак...Дык...в стае собаки вожаку УГОЖДАЮТ? ЗАЧЕМ? и ПОЧЕМУ?
__________________
не стоит убегать от снайпера, только умрешь уставшим...
Да! Пуделей дрессировала. Разных.
Ludok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 13:58   Прямая ссылка на это сообщение #108
Аватар для Molya
Molya
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 12,338
Спасибо: 17,891

Molya Molya вне форума
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 12,338
Спасибо: 17,891

По умолчанию

Ludok,
Цитата:
А вот ИЗБЕЖАТЬ надавливания на крестец тем, что собака сядет ДО того как - запросто.
а ели "нежно и приятно" посадить? Чтоб с " удовольствием от процесса"? Всеж не дельфин...
Molya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 14:00   Прямая ссылка на это сообщение #109
Аватар для Ludok
Ludok
Читать не предлагайте
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 25,621
Спасибо: 72,431

Ludok Ludok вне форума
Читать не предлагайте
 
Адрес: Москва
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 25,621
Спасибо: 72,431

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molya Посмотреть сообщение
Ludok,
а ели "нежно и приятно" посадить? Чтоб с " удовольствием от процесса"? Всеж не дельфин...
не выйдет :) Потому как либо собака садится САМА, либо ее сажаЮТ - принуждение могЁт быть и приятным, но...все равно - принуждение
__________________
не стоит убегать от снайпера, только умрешь уставшим...
Да! Пуделей дрессировала. Разных.
Ludok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 14:10   Прямая ссылка на это сообщение #110
Аватар для Molya
Molya
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 12,338
Спасибо: 17,891

Molya Molya вне форума
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 12,338
Спасибо: 17,891

По умолчанию

Ludok, не, это я так не умею обобщать...
У меня как-то получается, вообще без принуждения ( я собаку принуждаю, она меня) - это мы вообще не взаимодействуем тогда.
Molya вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Текущее время: 09:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика