[Берн]

Мне вот интересно, когда безусловный раздражитель запускает сложный комплекс инстинктивного поведения, типа витья гнезда, или там высиживания птенцов...это никто не пытаецца назвать "воспитанием" и поискать у птички самосознание и ответственность перед подрастающим поколением...а когда условный раздражитель запускает куда более простой поведенческий комплекс "движение рядом без поводка несмотря ни на что" начинаются поиски "осознавания важности момента", бо без этого осознания собака не в состоянии движение рядом выполнить...Почему то считается, что реакцией на условный стимул может быть только элементарное однократное действие, а если запускаем сложный поведенческий комплекс - то это уже не ур, а нечто непознаваемое...

[Крона]

Сообщение от Стаси

Вот в плане поведения на дороге я тоже не знаю, как это сделать, без негативного личного опыта собаки.

Задавить на её глазах другую собаку. Гуманее вариант - показать видеоролик, собака ж существо настолько сознательное,
что способно воспринять чужой опыт как свой собственный.

А где же наш "гуру" с его

Сообщение от Стаси

умение разжевать и разложить по полочкам

Как там было "есть более эффективные формы обучения, нежели УРы" (цитата на точная).
Самое время их попользовать.

[Крона]

Сообщение от Берн

Почему то считается, что реакцией на условный стимул может быть только элементарное однократное действие, а если запускаем сложный поведенческий комплекс - то это уже не ур, а нечто непознаваемое...

Теория "одного бзынька", первая страница, дальше учение не пошло - вера в высший разум у братьев наших меньших
не позволила это принять.

[jesst]

Сообщение от Крона

Задавить на её глазах другую собаку. Гуманее вариант - показать видеоролик, собака ж существо настолько сознательное,
что способно воспринять чужой опыт как свой собственный.

мне показалось, или вы выше отказывали собакам в поведении типа "одной дали по лбу, другая усекла и осторожничает"?
Ну и прочее, типа падения "в яму"

[Берн]

jesst, ну, если ваша нс позволяет проверить надежность образовавшегося навыка на своей собаке...почему нет...Поведение то может и образуецца, но у дороги ур - тупо сформированный дедовскими методами - надежнее...

[jesst]

Сообщение от Берн

jesst, ну, если ваша нс позволяет проверить надежность образовавшегося навыка на своей собаке...почему нет...Поведение то может и образуецца, но у дороги ур - тупо сформированный дедовскими методами - надежнее...

про проверку надежности речи не было, только о факте существования подобного. Мне проще через дорогу собаку на поводке водить - даже при наличии хоть 200% рядом, стоять и т.п.
Мне мои нервы дороги.

[Molya]

Берн, так в сложном комплексе, поди , от одного БР ходим до другого, как дураки.
А так по крманде " рядом" собаковое поведение чем ограничено? Че она зависла-то?

[Мартинка]

Сообщение от Grey-s

как сделать так, чтобы она поняла, что там опасно, т.е. что это не команда, моя прихоть, а необходимость?

Очень удачно мою старшенькую в щенках задели велосипедом: бег за велосипедистами как отрезало. На подражании старшей не бегают и все остальные. Я вообще не при чем ВУмные, однако
Знаю, что и с машинами владельцы подстраивали легкое столкновение. Но тут уж я по старинке, на УРах

[Крона]

Сообщение от jesst

мне показалось, или вы выше отказывали собакам в поведении

Это был стёб. Просто ставить улыбающийся смайл после такого текста не совсем ... эээ нормально, я считаю.
Понадеялась на критическое мышление собеседников.

Сообщение от jesst

Мне мои нервы дороги.

И никакой веры в сознателность! Ладно вы, но Стаси...

[Molya]

Ну фик знает, у мну на глазах прям пару-тройку раз кого-то сбивало, меня чуть во дворе не переехали. Нихрена особо не помогает....
А тут 1000 р за непропускание пешехода меня ваще избаловали... Вон третьего дня чуть под грузовик не зашла...