Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 25.07.2015, 15:44   Прямая ссылка на это сообщение #41
Судьба окраса триколор
 
Аватар для Виллему
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: Калининград
Сообщений: 2,124
Спасибо: 14,989
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рейн Посмотреть сообщение
В какой ситуации они смогли бы на меня зарычать-я даже представить не могу. И не потому что я так круто все выстроила, что я такая "главная сука" вся из себя и донесла правила. Просто собаки такие (ага, валенки, няшка и пр.)
+100.
Я не представляю себе то, что заставило бы Алька на меня рыкнуть. Он - первая собака в моей жизни, так что это не заслуга моего воспитания, просто он такая собака.
Но вообще, за рык в мою сторону, огрёб бы хорошо.


Цитата:
Сообщение от Мартинка Посмотреть сообщение
Собака имеет полное право показать, что ей что-то не нравится
Опять же, +100.
Не нравится - просто отойдет. В свою очередь, я без нужды не буду делать то, что ему не нравится, и никому не позволю. Я уважаю его за безграничное терпение, за готовность и стремление угадать мои мысли и угодить мне.
Но я-то вообще от души очеловечиваю свою собаку, это мне известно)
__________________
"...что делила поровну с тобой -
Отдала весне, но смерть оставила себе." (с)
Виллему вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Виллему(а) за это полезное сообщение:
Бяшенька (26.07.2015)

Старый 26.07.2015, 16:10   Прямая ссылка на это сообщение #42
Местный
 
Аватар для Odina
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,645
Спасибо: 22,447
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VISH Посмотреть сообщение
На самом деле в описанной ситуации мне видится собака явно напряженная. Не то чтобы испуганная, но уже передавленная ли, недоверяющая или побаивающаяся хозяина. А вот чего дальше с такой прелестью делать - решать владельцу. Я знаю собаку, с которой проще было бы не трясти за шкирку, тк от этого она вообще зажималась и еще больше пугалась, могла и "жизнь защищать" пойти.
Где-то так и есть, всю статью можно здесь прочитать http://baskina.com/archives/721

Цитата:
Некоторые собаки требуют к себе уважения, и нередко они его действительно заслуживают. Это не подлость, не злобность, не доминантность, это собаки с большим чувством собственного достоинства, и они становятся искренними и близкими друзьями, если хозяин готов признать в них личность.

Я поняла, что этот щенок относится к такому, довольно редкому, типу собак, когда начала приучать его к неприятным процедурам по своей любимой методике. В 99% случаев никаких проблем не возникает, но здесь щенок терпел пару прикосновений, брал лакомство, а на третий раз взорвался. Трехмесячный щенок по-настоящему рычал и изо всех сил старался вцепиться мне в руку. Я придерживала его за шкирку одной рукой (чтобы не мог укусить), а второй — под грудь, чтобы он извиваясь, не повредил себе позвоночник. Это продолжалось довольно долго и, из-за того что он не мог достать до руки и отвязаться от меня, щенок начал истерично орать. Зрелище не для слабонервных… Наконец щенок сдался и замер — я моментально расслабила руки. Подождала какое-то время и снова начала приучение — снова взрыв. Неловкое движение и молочные зубы оставили несколько маленьких проколов в руке. Опять я поддерживала щенка и ждала, пока он смирится с тем, что его держат. Хозяева в шоке наблюдали за своим питомцем. Наконец щенок снова замер, и я расслабила руки. Подождала и снова начала приучение — щенок был очень встревожен, терпел прикосновения, но лакомство брал! А значит, он не был напуган. После трех спокойных прикосновений я похвалила щенка, подержала еще на руках, поглаживая, а когда он расслабился — опустила на пол и дала команду «сидеть», которую он уже знал. Он сразу подошел и сел — то есть был согласен продолжать обучение, но я, похвалив щенка, обратилась к хозяевам.

«Вам достался особенный щенок — он не терпит фамильярностей. Мы сможем приучить его к неприятным процедурам и, если вы приложите много усилий, вас он кусать не будет. Но каждого нового человека — ветеринара или грумера — собака будет отказываться терпеть. Ваша собака требует к себе уважительного обращения, и вам всегда придется иметь это в виду, но, знаете, такие собаки бывают очень умны, и со временем вы убедитесь, что ваш пес действительно заслуживает такого отношения. Однако мы сразу начнем приучать щенка к наморднику, к ветеринару и грумеру водите в нем».

Через неделю я снова приучала щенка к неприятным процедурам и не увидела ни единой попытки сопротивляться: совершенно спокойно, как на видео, щенок давал прикасаться, открывать его рот, подпиливать когти и с удовольствием хрумкал лакомством. У меня в руках. В руках у хозяйки все пошло по старому сценарию. Я предложила сразу все делать в наморднике, но хозяйка твердо сказала: «Нет! Я буду заниматься и добьюсь своего!» После этих слов я зауважала хозяйку, как и ее щенка :) Хозяева действительно справились, они каждый день повторяли процедуру, и щенок вел себя прекрасно. Настолько, что спустя месяц на приеме у грумера никто и не подумал надеть на подросшую собаку намордник. Терпел щенок недолго… Грумер строго наказал щенка, что было совершенно бессмысленно, так как тримминг все равно пришлось продолжать в наморднике. Знаете, как говорят? Делай ошибки, но не повторяй их трижды. Через несколько месяцев хозяевам пришлось обратиться к ветеринару. Так как собака по-прежнему спокойно относилась к уколам и приему лекарств от хозяев, на нее опять не надели намордника. Результат предсказуем.

Недавно хозяйка при мне погладила собаку ногой. Та рявкнула и отошла от хозяйки подальше. Хозяйка спросила, как наказать собаку в таком случае. Я считаю, что наказывать здесь не за что — собака всего лишь объяснила, что ей неприятно, когда ее трогают ногами. Она не укусила. Если бы она укусила или если бы, рявкнув, осталась у ног хозяйки, это означало бы серьезные проблемы. Собака высказала свое «фи!» и отошла сама, проявив уважение к хозяйке. Хозяйка была удивлена моему ответу: «Разве она не должна терпеть все, что я делаю?» Меня, в свою очередь, удивляет такой вопрос. Зачем хозяевам нужно, чтобы собаки их терпели? Приучая к процедурам, мы приучаем собаку доверять и из-за этого терпеть что-то неприятное. Но мы не пытаемся сломать собаку, сделать из нее ничтожество, не имеющее права ни на какие свои желания или мнения.

Я знаю: многие собаковладельцы сочтут, что такой собаке не хватает порки (в стандартном варианте — потрясти за шкирку). Но такое мнение большинства и есть причина того, что на каждом собачьем форуме полно восклицаний: «Я ее бью, а она продолжает кусаться». Многие собаки в конце концов перестанут — сломаются. Такая собака, как эта, не сломается. Чем больше будет к ней агрессии, тем больше она будет возвращать ее людям. Эта собака — настоящая сильная личность, и ее доверие к хозяевам — лучшая гарантия ее послушания и безопасности. Для них. На приеме у ветеринара или грумера собака должна быть в наморднике.
В итоге после работы с зоопсихологом хозяева поучили абсолютно ненадежную собаку с которой каждую манипуляцию необходимо разучивать заново
__________________
Если толкнуть кувшин, из него плеснет тем, чем он наполнен...
Odina вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили Odina за это полезное сообщение:
Premium (26.07.2015), VISH (26.07.2015), Бяшенька (26.07.2015)
Старый 26.07.2015, 16:51   Прямая ссылка на это сообщение #43
люблю говорить правду
 
Аватар для Premium
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Ленинград
Сообщений: 44,144
Спасибо: 234,586
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Odina Посмотреть сообщение
В итоге после работы с зоопсихологом хозяева поучили абсолютно ненадежную собаку с которой каждую манипуляцию необходимо разучивать заново
и что, пардон, ожидать от такой собаки? Бог весть...
__________________
Никому нельзя верить, даже себе. Мне - можно! (фраза подарена мне Мюллером)
Premium вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей(ля) поблагодарили Premium за это полезное сообщение:
Yvette (26.07.2015), Бяшенька (26.07.2015), Ирвина (27.07.2015), Крыся (27.07.2015)
Старый 26.07.2015, 17:12   Прямая ссылка на это сообщение #44
Местный
 
Аватар для Yvette
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 7,821
Спасибо: 36,978
По умолчанию

После прочтения этого куса текста у меня появилось ощущение, что на самом деле, у собаки органическое поражение головного мозга. Работать с такой собакой не обследованной специалистом (а не это нет и намека) и не имея вет. образования и - это что тупые амбиции и ощущение всевластия? Я была лучшего мнения о Баскиной до этой ветки. Теперь я пожалуй даже буду ее считать опасным дилетантом...
__________________
"Науке неизвестен такой генотип, при котором рекомендовалось бы пить, курить, питаться чем попало, смотреть телевизор и избегать физической активности."
Yvette вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили Yvette за это полезное сообщение:
TanitaTerra (27.07.2015), Крыся (27.07.2015)
Старый 26.07.2015, 17:28   Прямая ссылка на это сообщение #45
Местный
 
Аватар для Алесандра
 
Регистрация: 25.01.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,229
Спасибо: 26,689
По умолчанию

У Нурджана было подобное поведение в возрасте 3-5 месяцев. Вот "не хочу и не буду, а если будешь настаивать буду рычать и кусаться". То есть реально с рычанием бросался на руки при любой попытке сделать что-то не так, как он хочет.
И я поняла, что я либо настою на своём сейчас, либо к году буду кормить его с лопаты... Я его ни разу не била, никогда. Но я его за шкуру прижимала к земле и держала, иногда довольно долго, игнорируя вопли, пока полностью не расслабится и не позволит сделать то, что я хочу. Расслабился - похвалила, отпустила и продолжила манипуляции (расчёсывание, например). Орал он так, что со стороны могла показаться, что я ему, как минимум, голову отрываю. Но я точно знаю, что не делала ему больно. Это был реальный протест))
В итоге, к началу обучения в группе (6 месяцев) я уже имела собаку, которая терпеливо относится к любым манипуляциям с моей стороны. И дрессировка прошла на удивление легко. Он уже знал, что если сказали "лежать", то нужно лежать и не вделываться)))
Алесандра вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2015, 17:46   Прямая ссылка на это сообщение #46
Местный
 
Аватар для Odina
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,645
Спасибо: 22,447
По умолчанию

Алесандра, а как Нурджан относился потом если другие пытались что-то с ним делать?
__________________
Если толкнуть кувшин, из него плеснет тем, чем он наполнен...
Odina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2015, 18:08   Прямая ссылка на это сообщение #47
Местный
 
Аватар для Алесандра
 
Регистрация: 25.01.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,229
Спасибо: 26,689
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Odina Посмотреть сообщение
Алесандра, а как Нурджан относился потом если другие пытались что-то с ним делать?
Почему в прошедшем?
Нурджан нормально относится к манипуляциям, если я ему скажу терпеть и буду его удерживать. Но для этого нужен некий ритуал)) То есть, например, на выставке, чтобы показать зубы, нужно сначала его посадить, потом можно показывать зубы, но эксперту лезть руками в рот не желательно.
А так, к нам посторонний даже не подойдёт, не то что "что-то делать")) Хотя мимо идущих, бегающих кричащих терпит спокойно. Но я не рискую и там, где люди, дети, собаки он всегда в наморднике.
Алесандра вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2015, 18:11   Прямая ссылка на это сообщение #48
Местный
 
Аватар для Odina
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,645
Спасибо: 22,447
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алесандра Посмотреть сообщение
Почему в прошедшем?
Там в статье написано, что тот пес, после коррекции нормально переносил манипуляции от хозяев, но не от других людей.

Вот я и спрашиваю, а ваш как :)
__________________
Если толкнуть кувшин, из него плеснет тем, чем он наполнен...
Odina вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили Odina за это полезное сообщение:
Алесандра (26.07.2015), Кэт-из-Киева (29.07.2015)
Старый 26.07.2015, 21:26   Прямая ссылка на это сообщение #49
Местный
 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 254
Спасибо: 333
По умолчанию

Ну,да.Демократия это хорошо.Мне три дня назад пуделиху на передержку отдали.Жуть.Вся в колтунах,не чёсана и не стрижена.Девочка не любит,когда её стригут и чешут,кусается.Хозяев вдрызг искусала.Ага.Вот теперь без всякой демократии лежит у меня на коленях,подстрижена,помыта и расчёсана.
Westa-11 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователей(ля) поблагодарили Westa-11 за это полезное сообщение:
Alla V (26.07.2015), BOERU (27.07.2015), Nfnmzyf (29.07.2015), Oksi691 (27.07.2015), Yvette (27.07.2015), Алесандра (26.07.2015), Анна и 3 собаки (26.07.2015), Ирвина (27.07.2015), Крыся (27.07.2015), Мартинка (27.07.2015)
Старый 26.07.2015, 21:50   Прямая ссылка на это сообщение #50
Добрый и вредный тролль
 
Аватар для Alla V
 
Регистрация: 29.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,785
Спасибо: 22,842
По умолчанию

У меня три 30- ти килограммовых кобеля, один взятый в семилетнем возрасте, и 54- ех килограммовая сука, живет у нас чуть больше полугода, ей в сентябре будет 9, вредная и чужих " сильно не любит", отмочить может многое... Вот бы я у них у всех выясняла " кому что и когда" понравится или нет. Если кто то рыкнул - получают все... Мне кобелиные драки не нужны)))) а вот если есть время и возможность, то балую и сильно балую))))
Alla V вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей(ля) поблагодарили Alla V за это полезное сообщение:
Ele (29.07.2015), Алесандра (26.07.2015), Анна и 3 собаки (26.07.2015), Крыся (27.07.2015)
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика