Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 04.09.2015, 23:10   Прямая ссылка на это сообщение #111
Местный
 
Аватар для oksana
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: France, Lyon
Сообщений: 16,046
Спасибо: 54,044
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антена Посмотреть сообщение
Хорошая охотничья собака (качественного рабочего разведения) квартиру не разносит. Даже без "реализации".
и куда же будет деваться у хорошей охотничьей собаки
Цитата:
Сообщение от Антена Посмотреть сообщение
Собачки шустрые, с активной жизненной позицией.
ее активная жизненная позиция? если с ней не гулять, держать на диване в прямом смысле?

вот после таких утверждений, что хорошая рабочая собака квартир не разносит, люди и берут собак, которые им не подходят.
уж лучше бы говорили бы, что
- не надо брать борзую, ей надо бегать и бегать
- не надо брать овчарку, ей надо работать и работать
- не надо брать охотника с активной жизненной позицией, ему надо реализовывать эту позицию...

и далее
- не надо брать терьера, если хочешь лежать на диване
- не надо брать спаниеля, если хочешь лежать на диване
- не надо никого брать из собак вообще.


в старых "мастодонских" книжках писали, что темперамент собаки должен соответствовать жизненной позиции владельца. Если владелец не активен, предпочитает лежать на диване, то не надо ему никого из активных.
и это было правильно.
__________________
В сумраке нет разницы между ранним завтраком и поздним ужином. Звездные кавалеры здесь:
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=23808

Последний раз редактировалось oksana; 04.09.2015 в 23:13.
oksana вне форума   Ответить с цитированием
Эти 21 пользователей(ля) поблагодарили oksana за это полезное сообщение:
cobachka (05.09.2015), Dzozefinka (16.09.2015), Ele (06.09.2015), hostess (18.09.2015), Jenny_Li (17.09.2015), Kosheevna (14.09.2015), Leda_kolli (13.09.2015), Martina (06.09.2015), Mistle (15.09.2015), nos otros (04.09.2015), polanitsa (05.09.2015), TanitaTerra (06.09.2015), Vanille (05.09.2015), Апсны (13.09.2015), Блеки (05.09.2015), Маняша и Дуняша (05.09.2015), Мартинка (05.09.2015), мила и слай (07.09.2015), пани Стаси (05.09.2015), Путька (04.09.2015), Скиф, Вагнер (05.09.2015)

Старый 04.09.2015, 23:12   Прямая ссылка на это сообщение #112
Пользователь
 
Регистрация: 12.08.2010
Адрес: Москва- Раменский р-он
Сообщений: 92
Спасибо: 159
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скиф, Вагнер Посмотреть сообщение
Возможно, искала бы уже подрощенную.
Согласна полностью, хотя думаю что для мамы, даж лучше возрастную...
Лаймуша вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Лаймуша(а) за это полезное сообщение:
Скиф, Вагнер (05.09.2015)
Старый 04.09.2015, 23:15   Прямая ссылка на это сообщение #113
Местный
 
Аватар для ulifen
 
Регистрация: 19.07.2014
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 8,628
Спасибо: 62,744
По умолчанию

Моя пекинеска, пока одна была - реально жралась...за ноги могла цапнуть, руки кусала. На улице - трусиха. До этого суки были - боевые пекинесы. Чтоб любимых родителей укусить - ни в жизнь. На улице - чем больше собака, тем интересней прессануть. А эта, просто "смотреть и плакать". Взяла второго пацана. Сейчас не собака, а золото. Пацан - настоящий император, джентльмен. Как они друг друга понимают. Правда, никогда пики ничего не грызли...
__________________
Бананка & Патрон. Люблю их безумно.
ulifen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2015, 23:23   Прямая ссылка на это сообщение #114
Местный
 
Аватар для Антена
 
Регистрация: 10.12.2013
Адрес: in the middle of nowhere
Сообщений: 10,496
Спасибо: 58,788
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oksana Посмотреть сообщение
и куда же будет деваться у хорошей охотничьей собаки
Цитата:
Сообщение от oksana Посмотреть сообщение
ее активная жизненная позиция? если с ней не гулять, держать на диване в прямом смысле?
У вас были легавые? Если бы были, вы бы такого вопроса не задавали?
Потому что ответ элементарный: доведет хозяина до белого каленья.
Это собаки 100% ориентированные на хозяина, а не на деструктивное поведение. Они будут постоянно ходить по пятам за хозяином и предлагать с ними чем нибудь заняться. Куда бы ты не пошел, чем бы ты не занялся, везде будешь натыкаться на собаку, которая не даст тебе покоя.

Про терьеров и борзых, я не знаю. А легаши дома с хозяевами из покон веков живут, это не вольерные собаки. Их в вольеры не продают, даже рабочих. И никто не будет миндальничать с собакой, разносящей дом.
Вы, кстати, в курсе сколько недель длится охотничей сезон в году? А остальное время собаки живут, в обычном ритме, как и все, никто с ними не нянькается.

Последний раз редактировалось Антена; 04.09.2015 в 23:31.
Антена вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователей(ля) поблагодарили Антена за это полезное сообщение:
IceMama (05.09.2015), kzkz (05.09.2015), Nansy_BB (04.09.2015), nos otros (05.09.2015), Анна Антонян (14.09.2015), Апсны (13.09.2015), Скиф, Вагнер (05.09.2015), Собачье сердце (05.09.2015), фрея (05.09.2015)
Старый 04.09.2015, 23:29   Прямая ссылка на это сообщение #115
Местный
 
Аватар для oksana
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: France, Lyon
Сообщений: 16,046
Спасибо: 54,044
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антена Посмотреть сообщение
У вас были легавые? Если бы были, вы бы такого вопроса не задавали?
у меня не было легавых, это правда.
было другое. А именно, обращения по причине того, что собака...назовем это так... ведет себе нежелательно.


Цитата:
Сообщение от Антена Посмотреть сообщение
Куда бы ты не пошел, чем бы ты не занялся, везде будешь натыкаться на собаку, которая не даст тебе покоя.
а если хозяин работает, отсутствует целый день, то кого будет доводить до белого каления собака, ориентированная 100% на человека?
что она будет делать?
писать? впадет в депрессию? будет грызть себя?
что делают легавые, когда нет реализации?

именно исходя из своего опыта общения с "проблемыми" собаками, уверенно утверждаю, что у любой собаки будут проблемы по поведению, если не будет ее, собачьей, реализации. Особенно, у собаки с сильно выраженными качествами.
__________________
В сумраке нет разницы между ранним завтраком и поздним ужином. Звездные кавалеры здесь:
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=23808
oksana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2015, 23:50   Прямая ссылка на это сообщение #116
Местный
 
Аватар для Антена
 
Регистрация: 10.12.2013
Адрес: in the middle of nowhere
Сообщений: 10,496
Спасибо: 58,788
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oksana Посмотреть сообщение
а если хозяин работает, отсутствует целый день, то кого будет доводить до белого каления собака, ориентированная 100% на человека?
что она будет делать?
Спать и ждать хозяина.
Цитата:
Сообщение от oksana Посмотреть сообщение
писать? впадет в депрессию? будет грызть себя?
С чего бы это ей впадать в депрессию?
Цитата:
Сообщение от oksana Посмотреть сообщение
что делают легавые, когда нет реализации?
Тоже самое, что и остальные собаки - живут. Я еще раз спрашиваю, знаете ли вы, сколько длится охотничий сезон? Неужели вы думаете, что все остальное время, охотники носятся со своими собаками как с писанными торбами и всячески их развлекают?
Вы знакомы с деревенскими охотниками? Знаете их нравы и отношения к собакам?
Еще раз говорю, психически неуравновешенная собака, способная впасть в депрессию, писаться под себя, грызть лапы, показывать деструктивное поведение - есть негодная для работы собака. Она ненадежна и ни кому не нужна.
Как вы это не можете понять?
Цитата:
Сообщение от oksana Посмотреть сообщение
именно исходя из своего опыта общения с "проблемыми" собаками, уверенно утверждаю, что у любой собаки будут проблемы по поведению, если не будет ее, собачьей, реализации. Особенно, у собаки с сильно выраженными качествами.
Извините, но я не верю, что вы работали с качественными рабочими собаками (любыми).
Но я охотно верю, что вы работаете с домашними питомцами от разведенцев и у вас наработан определенный опыт и знания в этой сфере. И вы постоянно перекладываете свой опыт на всех собак.
Эдакая профдеформация.
У меня тоже есть такая профдеформация, только в другую сторону. Бывает.
Антена вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователей(ля) поблагодарили Антена за это полезное сообщение:
cobachka (05.09.2015), Elisey (05.09.2015), Hortus_Mus (05.09.2015), jesst (05.09.2015), kzkz (05.09.2015), Дарёна 2201 (18.09.2015), Лаймуша (05.09.2015), Лиаро (05.09.2015), Собачье сердце (05.09.2015)
Старый 04.09.2015, 23:59   Прямая ссылка на это сообщение #117
Местный
 
Аватар для oksana
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: France, Lyon
Сообщений: 16,046
Спасибо: 54,044
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антена Посмотреть сообщение
Спать и ждать хозяина.
щенок, щенок-подросток?


Цитата:
Сообщение от Антена Посмотреть сообщение
знаете ли вы, сколько длится охотничий сезон? Неужели вы думаете, что все остальное время, охотники носятся со своими собаками как с писанными торбами и всячески их развлекают?
да, мы с вами говорим о разных вещах. Я говорю о простых людях, которые берут вдруг охотничью собаку, да к тому же рабочую, активную и с жизненной позицией. Но не предоставляют ей ни охотничьего сезона, ни подготовке к оному.
а вы мне рассказываете, сколько длится охотничий сезон.
да сколько бы не длился, для тех, кто берет в качестве домашнего любимца, они никогда не начнется, это охотничий сезон.

к сожалению.


Цитата:
Сообщение от Антена Посмотреть сообщение
вы работаете с домашними питомцами
я работаю в первую очередь с владельцами. А с их питомцами, - это уже во вторую очередь.

и к моему большому удивлению, людям все больше и больше приходится объяснять различия и предназначения пород.
обычным людям, наивным, добрым, которые искренне любят свою собаку, только вот не очень понимают, чего этой собаке надо-то...

а охотники, как раз, проблем со своими собаками не имеют. Приходят прививаться и в случае проблем по здоровью.
__________________
В сумраке нет разницы между ранним завтраком и поздним ужином. Звездные кавалеры здесь:
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=23808
oksana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2015, 00:07   Прямая ссылка на это сообщение #118
Местный
 
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Москва. Измайлово.
Сообщений: 217
Спасибо: 751
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антена Посмотреть сообщение
Про терьеров и борзых, я не знаю.
Цитата:
Сообщение от oksana Посмотреть сообщение
а если хозяин работает, отсутствует целый день, то кого будет доводить до белого каления собака, ориентированная 100% на человека?
У нас были РПБ. В наше отсутствие (а работали и учились в семье как все - 5 дней в неделю) собаки возлежали на диване или креслах и спали (выходили встречать радостные, но сонные морды), а учитывая, что борзые молчаливые собаки, их и не слышно было. Нормально погулять удавалось только по вечерам (1,5-2 ч) и в выходные (4-5 ч) - вот тогда их было не узнать, выдох полной грудью. Правда, младшая любила "почитать" иногда, но мы быстро научились убирать книжечки, а ей неинтересно их было искать. Так что особых проблем не было, хотя, конечно, принимались меры предосторожности - убирали сахарницы, конфетницы, некоторые продукты старались не забыть убрать/закрыть, ну, а если что-то собаками и съедалось, то, как говорится, "сам дурак".
Nansy_BB вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователей(ля) поблагодарили Nansy_BB за это полезное сообщение:
Elisey (05.09.2015), Lady Black (05.09.2015), Nalelli (16.09.2015), polanitsa (05.09.2015), Антена (05.09.2015), Апсны (13.09.2015), Гадя Петрович (30.09.2015), мила и слай (07.09.2015)
Старый 05.09.2015, 00:13   Прямая ссылка на это сообщение #119
Местный
 
Аватар для Антена
 
Регистрация: 10.12.2013
Адрес: in the middle of nowhere
Сообщений: 10,496
Спасибо: 58,788
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oksana Посмотреть сообщение
щенок, щенок-подросток?
А вы думаете, у меня никогда не было щенков-подростков с активной жизненной позицией?
Цитата:
Сообщение от oksana Посмотреть сообщение
и к моему большому удивлению, людям все больше и больше приходится объяснять различия и предназначения пород.
обычным людям, наивным, добрым, которые искренне любят свою собаку, только вот не очень понимают, чего этой собаке надо-то...
Дык это любой собаке чего-то надо. Не только охотничей.

Только собаки все разные, кто-то впадает в депрессию, а кто-то нет. И зависит это не от владельца, а от головушки собачьей и ее НС. На какую-то собаку не так посмотрел и она уже в истерике и депрессии, громит квартиру и писается под себя, вот тут и подход нужен, и танцы. А другую ломом не перешибешь.

А активная жизненная позиция, она не в том, чтобы жизнь хозяев делать невыносимой и квартиры разносить. Просто это толковые, хорошо обучаемые, смекалистые, ловкие и смелые собаки с отличной реакцией.
Антена вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователей(ля) поблагодарили Антена за это полезное сообщение:
Ele (06.09.2015), Hortus_Mus (05.09.2015), IceMama (05.09.2015), kzkz (05.09.2015), Апсны (13.09.2015), Бубля (05.09.2015), Лаймуша (05.09.2015), Лиаро (05.09.2015), Скиф, Вагнер (05.09.2015), Собачье сердце (05.09.2015)
Старый 05.09.2015, 00:16   Прямая ссылка на это сообщение #120
бей и улыбайся:)
 
Аватар для LiMbA
 
Регистрация: 20.09.2014
Адрес: Питерграддд
Сообщений: 3,715
Спасибо: 9,253
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лаймуша Посмотреть сообщение
хотя думаю что для мамы, даж лучше возрастную...
Мамы бывают разные! Вот моя с ирландским сеттером зажигала. И гриффон ей как "песня")))))
__________________
Все хозяева считают, что у них лучшая в мире собака....и не один из них не ошибается
LiMbA вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили LiMbA за это полезное сообщение:
Emma3669 (05.09.2015), IceMama (05.09.2015), TESSER (05.09.2015)
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика