Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 26.09.2015, 15:44   Прямая ссылка на это сообщение #171
Местный
 
Аватар для MGKSS
 
Регистрация: 07.05.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 715
Спасибо: 2,723
По умолчанию

А "новичок" живёт в Москве и при желании за любыми разъяснениями может обратиться в городской клуб.
MGKSS вне форума   Ответить с цитированием

Старый 26.09.2015, 19:26   Прямая ссылка на это сообщение #172
Местный
 
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 238
Спасибо: 366
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LiMbA Посмотреть сообщение
А если малинуа или РР НО, то делаете поблажки?
Ну... наверное, не совсем правильно написала-к примеру, если из пяти проведенных тестов 3-4 пройдены на 4-5, а один-два на троечку, то мали или РР н.о скорее всего возьму в работу, а шовика или вео... нет. Это сложно объяснить на бумаге... просто собаки, у которых отбор на протяжении нескольких поколений велся по рабочим качествам, при регулярных занятиях и развивающих играх как бы совершенствуются, развивают свои изначально показанные инстинкты. А вот то, что показывают другие - порой каким то непостижимым образом сходит на "нет". Да и желание работать у них(не у всех, конечно, но у основной массы) практически отсутствует. А это одно из важных критериев-желание жить и что то делать, а не тупо лежать за диваном.
Цитата:
Сообщение от melowuman Посмотреть сообщение
Всегда в СССР работали ВЕО...по все направлениям..
Не сравнивайте... прежде всего, ЭТО СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ собаки. Могу поспорить, что собаки которые были 15-20 лет назад и нынешние- кроме внешнего вида уже не относятся в ОДНОЙ и той же породе(это, кстати, касается не только ВЕО, но и шоу н.о)
Цитата:
Сообщение от ЗакусАЙ Посмотреть сообщение
И раньше ездили на жигулях, а когда появилась возможность покупать мерседесы и тойоты - начали покупать их.

Цитата:
Сообщение от ЗакусАЙ Посмотреть сообщение
кто-то с ваших краев будет на семинаре с Флюгге?
Насколько знаю, кемеровчане собирались, но насколько точно... не могу сказать.
К сожалению, срок проведения семинара, который как раз достаточен, чтобы получить нормальный объем информации, и останавливает многих-мало у кого есть возможность на неделю отстраниться от работы
Цитата:
Сообщение от MGKSS Посмотреть сообщение
А "новичок" живёт в Москве и при желании за любыми разъяснениями может обратиться в городской клуб
Так помимо этого "новичка" в теме достаточно много читателей, причем не только московских
И для многих из них было бы полезно разобраться в данном вопросе, чтобы не было "каши" в голове, и понять разницу между аппортированием:
Цитата:
Сообщение от ЗакусАЙ Посмотреть сообщение
инструментально сделанным ношением предметов
и наличием добычного инстинкта
черная вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователей(ля) поблагодарили черная за это полезное сообщение:
Kosheevna (27.09.2015), sweetkoala (27.09.2015), TanitaTerra (27.09.2015), Джек-метис (26.09.2015), Ельша (26.09.2015), ЗакусАЙ (27.09.2015), Кэт-из-Киева (27.09.2015), Ольга Ц (27.09.2015), Собачье сердце (26.09.2015), Юннона (27.09.2015)
Старый 26.09.2015, 20:05   Прямая ссылка на это сообщение #173
Местный
 
Аватар для MGKSS
 
Регистрация: 07.05.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 715
Спасибо: 2,723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от черная Посмотреть сообщение
И для многих из них было бы полезно разобраться в данном вопросе, чтобы не было "каши" в голове, и понять разницу между аппортированием:
и наличием добычного инстинкта
А какая тут может быть каша? Играть в мяч и брать мяч с целью получить еду,вещи разные. Автор темы просил научить играть в мяч, потом было объяснено для чего нужна игра в мяч (для ПП при поиске).
Предложенный мною вариант для игры не подойдёт,а для получения ПП при поиске,через мяч, подойдёт.

Зачем, так извращаться, вопрос не ко мне.
MGKSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2015, 09:29   Прямая ссылка на это сообщение #174
Местный
 
Аватар для ЗакусАЙ
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 12,553
Спасибо: 20,334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MGKSS Посмотреть сообщение
А "новичок" живёт в Москве и при желании за любыми разъяснениями может обратиться в городской клуб.
Оу. То есть вы написали так просто, хулиганства ради?
__________________
Ты же знаешь, Абдула - я мзду не беру. Мене за державу обидно...
ЗакусАЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2015, 09:32   Прямая ссылка на это сообщение #175
Местный
 
Аватар для ЗакусАЙ
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 12,553
Спасибо: 20,334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от черная Посмотреть сообщение
К сожалению, срок проведения семинара, который как раз достаточен, чтобы получить нормальный объем информации, и останавливает многих-мало у кого есть возможность на неделю отстраниться от работы
Да, это-то меня и расстраивает. Шесть полных дней работы - это возможность вообще схему собрать и не начать решать, а решить проблему((( Ну, по дням тоже есть, но целиком все равно лучше, конечно.
__________________
Ты же знаешь, Абдула - я мзду не беру. Мене за державу обидно...
ЗакусАЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2015, 09:34   Прямая ссылка на это сообщение #176
Местный
 
Аватар для ЗакусАЙ
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 12,553
Спасибо: 20,334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MGKSS Посмотреть сообщение
Предложенный мною вариант для игры не подойдёт,а для получения ПП при поиске,через мяч, подойдёт.
Когда ты найдешь пустой ящичек, пооооомни, что в нем когда-то лежали денюжки. Не расстраивайся, что их больше нет. Главное, что оне были...
__________________
Ты же знаешь, Абдула - я мзду не беру. Мене за державу обидно...
ЗакусАЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2015, 14:15   Прямая ссылка на это сообщение #177
Местный
 
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 238
Спасибо: 366
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MGKSS Посмотреть сообщение
а для получения ПП при поиске,через мяч, подойдёт.
то есть схема такая: мяч с лакомством, затем мяч без лакомства(но в котором оно когда то было)+целевое вещество? теоретически затем мяч убирается и остается целевое вещество? Я правильно понимаю предлагаемый вами вариант? если "да", то если не затруднит, объясните "не москвичу" значение мяча в данной цепочке при выработке ПП?
черная вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил черная(а) за это полезное сообщение:
sweetkoala (27.09.2015)
Старый 27.09.2015, 14:19   Прямая ссылка на это сообщение #178
Местный
 
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 238
Спасибо: 366
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЗакусАЙ Посмотреть сообщение
возможность вообще схему собрать и не начать решать, а решить проблему
+1000
что должно быть очень актуально для многих, потому как на 1-3-х дневных обычно не успевает все "по полочкам" разложится, а после возникает еще больше вопросов...
черная вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили черная за это полезное сообщение:
ЗакусАЙ (27.09.2015), Фрайда (27.09.2015)
Старый 27.09.2015, 14:41   Прямая ссылка на это сообщение #179
Местный
 
Аватар для MGKSS
 
Регистрация: 07.05.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 715
Спасибо: 2,723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от черная Посмотреть сообщение
то есть схема такая: мяч с лакомством, затем мяч без лакомства(но в котором оно когда то было)+целевое вещество? теоретически затем мяч убирается и остается целевое вещество? Я правильно понимаю предлагаемый вами вариант? если "да", то если не затруднит, объясните "не москвичу" значение мяча в данной цепочке при выработке ПП?
Мяч,как инструмент обучения, обязательно нужен автору темы. Причём, автор ссылался на мяч, в контексте навыка апортирования. Собака автора с мячом не играет. Предложенная мною схема позволяет научить собаку апортировать мяч.
Как автор потом будет использовать полученное собакой умение, мне не ведомо.

Вариант, который описан вами правильный. По вопросу значения мяча во всей цепочке поиска, это не ко мне. Потребность в мяче есть у автора и ведомства , где она трудится. Если исключить мяч, оставив лакомство и целевое вещество, всё значительно упростится. Но, автору нужен мяч!

Последний раз редактировалось MGKSS; 27.09.2015 в 14:47.
MGKSS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей(ля) поблагодарили MGKSS за это полезное сообщение:
jakonda (27.09.2015), TanitaTerra (27.09.2015), Ельша (27.09.2015), Фрайда (27.09.2015), Юннона (27.09.2015)
Старый 27.09.2015, 15:27   Прямая ссылка на это сообщение #180
Местный
 
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: Кемеровская область
Сообщений: 238
Спасибо: 366
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MGKSS Посмотреть сообщение
Но, автору нужен мяч!
Извините, конечно, но все таки не понимаю, зачем "городить огород"? Может, стоит просто и кратко сказать правду? Ведь автор ввиду недостаточности знаний может уверовать что ТАК все получиться? Хотя в данной цепочке мяч по сути не имеет сколь нибудь важного места, скорее, будет являться дополнительным, совершенно ненужным и даже вредным усложнением?
черная вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователей(ля) поблагодарили черная за это полезное сообщение:
jakonda (27.09.2015), TanitaTerra (27.09.2015), Джек-метис (27.09.2015), ЗакусАЙ (27.09.2015), Собачье сердце (27.09.2015), Фрайда (27.09.2015)
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика