Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 09.11.2015, 10:17   Прямая ссылка на это сообщение #101
Местный
 
Аватар для Digisky
 
Регистрация: 01.06.2011
Адрес: Msk
Сообщений: 2,432
Спасибо: 3,947
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jesst Посмотреть сообщение
Сделать так, чтобы занюшка не имела запаха проводника собаки-потеряшки - не проблема.
Разделить запахи проводника и собаки - не проблема, было бы желание.
Уййййиии))) расскажИте, как??

Цитата:
Сообщение от jesst Посмотреть сообщение
Можно вообще с собакой заниматься как поиском человека, так и поиском людей, поставив это на две разные команды.
.
В чем разница?)))
человек?
люди?
это разные виды??
__________________
Самый классный день — это ЗАВТРА. Завтра мы все займёмся спортом, начнём усердно работать, бросим курить, перестанем жрать после шести вечера… Но, как ни проснешься, постоянно СЕГОДНЯ…
Digisky вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Digisky(а) за это полезное сообщение:

Старый 09.11.2015, 10:47   Прямая ссылка на это сообщение #102
Местный
 
Аватар для jesst
 
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: юг Москвы
Сообщений: 17,645
Спасибо: 87,477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Digisky Посмотреть сообщение
Уййййиии))) расскажИте, как??
Берете новый мячик или ухватку, даете его играть собаке. При этом сами берете игрушку только в перчатках, ну и вообще прикасаетесь по минимуму. Уж точно запах собаки будет сильнее, чем ваш.
Другой вариант - новая игрушка и с собакой играет кто-то другой, вашего запаха нет вообще.


Цитата:
В чем разница?)))
человек?
люди?
это разные виды??
спасибо, заметили. Описка, надо было - "разные команды для поиска людей и собак".
jesst вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 10:52   Прямая ссылка на это сообщение #103
Местный
 
Аватар для Digisky
 
Регистрация: 01.06.2011
Адрес: Msk
Сообщений: 2,432
Спасибо: 3,947
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jesst Посмотреть сообщение
Берете новый мячик или ухватку, даете его играть собаке. При этом сами берете игрушку только в перчатках, ну и вообще прикасаетесь по минимуму. Уж точно запах собаки будет сильнее, чем ваш.
Другой вариант - новая игрушка и с собакой играет кто-то другой, вашего запаха нет вообще.


.
а дальше?
__________________
Самый классный день — это ЗАВТРА. Завтра мы все займёмся спортом, начнём усердно работать, бросим курить, перестанем жрать после шести вечера… Но, как ни проснешься, постоянно СЕГОДНЯ…
Digisky вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Digisky(а) за это полезное сообщение:
Gladis (09.11.2015)
Старый 09.11.2015, 10:55   Прямая ссылка на это сообщение #104
Местный
 
Аватар для Artefakt
 
Регистрация: 02.11.2010
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 4,772
Спасибо: 17,387
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЗакусАЙ Посмотреть сообщение
Если читать внимательно, все ответы в теме есть. Ну, это если пытаться ответ найти.
Архивнимательно читала. И все равно осается вопрос именно про то, почему при поиске одни собаки устают, а другие - нет. Разница в том, чей след по сути.
За зверем - пашут и пашут, по следу - 2-3 км.

Цитата:
Сообщение от ЗакусАЙ Посмотреть сообщение
То, что "могут часами" - вы с чего взяли? Это ваша лично проверенная информация? Может быть, вы участвовали в загонных охотах, в которых собаки много часов подряд, без перерывов, шли по следу?
Если внимательно читать, что я писала, то и спрашивать не придется
Цитата:
Сообщение от Artefakt Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от olgacaplina Посмотреть сообщение
Откуда у вас данные про часы?
Из понимания того, что гончая по кровавому следу идет за подранком не всегда 10-30 минут. Лично не бегала с секундомером. Я гончих не держу.
Artefakt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 11:02   Прямая ссылка на это сообщение #105
Местный
 
Аватар для Ирина Сергеевна
 
Регистрация: 14.03.2014
Сообщений: 543
Спасибо: 1,529
По умолчанию

Вот до сих пор не пойму, зачем искать потерявшуюся собаку по следу? Одевайте адресник и все с собачкой будет хорошо)))
А если есть желание заниматься следом, то вперед. Человеческая жизнь важнее собачьей. Делайте добрые дела во благо человечества...
Ирина Сергеевна вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили Ирина Сергеевна за это полезное сообщение:
Evka (09.11.2015), tanya2fox (09.11.2015)
Старый 09.11.2015, 11:07   Прямая ссылка на это сообщение #106
Местный
 
Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 248
Спасибо: 1,157
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artefakt Посмотреть сообщение
Почему бладхаунды и прочие такого плана собаки идут по следу часами, а следовые устают? Потому что не самоподкрепляются запахом следа?
Или о какой усталости речь? Физической? Или устала нюхать и искать?
"Запах следа" - это раздражитель. Раздражители бывают биологически значимыми и биологически нейтральными.
Запах любого зайца для собаки (как хищника) - биологически значимый раздражитель, поскольку заяц - это еда для хищника.
Запах постороннего человека для собаки - биологически нейтральный раздражитель. Он изначально не интересен для неё.
Поэтому "самоподкрепляться" собака может запахом зайца, но не запахом человека.

Все организмы самым оптимальным и рациональным образом "заточены" на реакцию на биологически значимые раздражители. Работа по биологически нейтральным раздражителям требует дополнительных ресурсов для сохранения внимания, и это приводит быстрой утомляемости.

Приведу пример, что бы понять как тяжело быть следовой собакой :)

У каждого из нас есть "биологически значимые" люди: родители, дети, братья, сестры, друзья, враги ... Нам не составляет труда узнавать их лица на фотографиях в любых ракурсах и любое количество раз.

А вот узнавание посторонних лиц уже составляет довольно трудную задачу и требует напряжения. Для понимания этого можно попробовать пройти кембриджский тест на запоминание лиц:

http://www.bbk.ac.uk/psychology/psyc...st/startup.php

Пройдя его, Вы убедитесь, что уже через 10 минут существенно устанете, хотя казалось бы, что сложного выбрать 1 лицо из шести ...

А вот следовой собаке, работая в городе, приходится выбирать один запах из .... я даже боюсь предположить из скольких ... не сбиваясь при этом на более свежие или более интересные.

Кроме того, следовая собака ищет не так как считает нужным, а по определенным правилам, задаваемым человеком. Что тоже накладывает отпечаток на предел работоспособности.
foxik75 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 16 пользователей(ля) поблагодарили foxik75 за это полезное сообщение:
A.I. (09.11.2015), aiРЭДale (09.11.2015), Elena2011 (09.11.2015), endeavour (10.11.2015), Evka (09.11.2015), Gladis (09.11.2015), sarmonti (10.11.2015), Semitsvetik (09.11.2015), tanya2fox (09.11.2015), Wampy (09.11.2015), Ирина Сергеевна (09.11.2015), Крона (09.11.2015), Лисвеген (09.11.2015), Мартинка (09.11.2015), черная (09.11.2015), Юннона (09.11.2015)
Старый 09.11.2015, 11:09   Прямая ссылка на это сообщение #107
Местный
 
Аватар для jesst
 
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: юг Москвы
Сообщений: 17,645
Спасибо: 87,477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина Сергеевна Посмотреть сообщение
Вот до сих пор не пойму, зачем искать потерявшуюся собаку по следу? Одевайте адресник и все с собачкой будет хорошо)))
А если есть желание заниматься следом, то вперед. Человеческая жизнь важнее собачьей. Делайте добрые дела во благо человечества...
все знают, что надо надевать адресники - и полно собак-потеряшек... Мозги всем людям не вкрутишь.
Добавим, что бывают и несчастные случаи - типа "выкрутилась из ошейника" или "убежала из двора частного дома"
jesst вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 11:15   Прямая ссылка на это сообщение #108
Местный
 
Аватар для jesst
 
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: юг Москвы
Сообщений: 17,645
Спасибо: 87,477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Digisky Посмотреть сообщение
а дальше?
Тань, вопрос был как разделить запахи проводника и собаки - занюшка запаха проводника нести не будет. И даже если проводник будет идти на тренировке рядом с собакой "потеряшкой", для поисковой собаки это будет "не тот" запах, который его просили найти.
Что вас еще интересует?

Еще раз повторю (а то вдруг вы не видели, что было написано несколькими постами раньше) - в реализацию идеи "создание службы для поиска собак" я не верю.
Поэтому лично для меня это не более, чем задачка для собаки, которую можно попробовать осуществить. Из любопытства. Для тренировки или развлечения собаки. Но не для практического осуществления в масштабах населенного пункта.
jesst вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 11:22   Прямая ссылка на это сообщение #109
Местный
 
Аватар для Ирина Сергеевна
 
Регистрация: 14.03.2014
Сообщений: 543
Спасибо: 1,529
По умолчанию

jesst, вот и пробуйте для развлечения. Потом отпишитесь. То вам важен поиск собаки, то не важен...
Ирина Сергеевна вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей(ля) поблагодарили Ирина Сергеевна за это полезное сообщение:
Evka (09.11.2015), Gladis (09.11.2015), tanya2fox (09.11.2015), Крона (09.11.2015)
Старый 09.11.2015, 11:28   Прямая ссылка на это сообщение #110
Местный
 
Аватар для jesst
 
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: юг Москвы
Сообщений: 17,645
Спасибо: 87,477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина Сергеевна Посмотреть сообщение
jesst, вот и пробуйте для развлечения. Потом отпишитесь.
Ирина Сергеевна, мне это интересно, но для реализации данного эксперимента как минимум нужно несколько заинтересованных участников - как людей, так и собак.

У меня в наличии одна собака, других нет. И хотя у меня есть немало знакомых собачников, но это не более, чем знакомые, просить их тратить свое время на этот геморрой я просто не буду.
А близких друзей-собачников у меня нет.

Последний раз редактировалось jesst; 09.11.2015 в 11:33.
jesst вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика