Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 09.11.2015, 21:07   Прямая ссылка на это сообщение #151
Местный
 
Регистрация: 31.01.2015
Адрес: Москва ЮВАО
Сообщений: 384
Спасибо: 1,633
По умолчанию

Соответственно - следовые ищут по конкретному запаху следы конкретного человека, поисковые - просто живого человека(это если не в городе, а в безлюдном месте), а трупные - любые человеческие останки , верно поняла?
Если собака №1 следовая идет по следу и приводит к тому месту, где искомый человек лежит уже умерший - она покажет труп? Или будет сбой в работе и по поведению кинолог поймет, что "доискивать " в этом месте надо уже труп и для этого использовать другую собаку?
ledokol вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили ledokol за это полезное сообщение:
foxik75 (09.11.2015), tanya2fox (09.11.2015), Мартинка (10.11.2015)

Старый 09.11.2015, 21:23   Прямая ссылка на это сообщение #152
Местный
 
Аватар для Artefakt
 
Регистрация: 02.11.2010
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 4,772
Спасибо: 17,387
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от черная Посмотреть сообщение
Устают и те, и другие. Причем, если чисто гипотетически предположить ситуацию прекрасно подготовленной и высокомотивированной собаки подготовленной по запаховому следу человека и зажиревшего, лежа на диване шоу блада-устанет и бросит работу в первую очередь он, несмотря на "самоподкрепление". так что... все ОЧЕНЬ относительно
Сравнивать нужно сравнимое и в одинаковом качестве.
Лежащий на диване блад несравним в принципе с рабочей следовой собакой.

Дано
1. Собака, подготовленная по поиску человека. Время работы порядка 40 минут, дальше устает.
2. Гончая, идущая по следу зверя. Возможно и не кровавому. Просто по следу русака, волка, лисы и тп. Работают и дольше. По кровавому - еще дольше. Тоже устают. Но идут не 2-3 км.
Почему такая разница?

К слову. Гончих использовали и в охоте с борзыми. Задача была найти зверя в лесу и выставить его на номера в поле. А дальше- валить на рог. особо ретивых, кто хотел преследовать в поле, получали арапника, да и борзые могли скушать нечаянно. Такое вот, подкрепление.
Artefakt вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Artefakt(а) за это полезное сообщение:
tanya2fox (09.11.2015)
Старый 09.11.2015, 21:32   Прямая ссылка на это сообщение #153
Местный
 
Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 248
Спасибо: 1,157
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ledokol Посмотреть сообщение
Если собака №1 следовая идет по следу и приводит к тому месту, где искомый человек лежит уже умерший - она покажет труп? Или будет сбой в работе и по поведению кинолог поймет, что "доискивать " в этом месте надо уже труп и для этого использовать другую собаку?
Следовые собаки часто имеют проблемы с локализацией запаха (эта проблема вытекает из специфики работы следовых собак). Поэтому необходимость "доискивать" людей (как живых, так и мертвых) за следовой собакой - это часто встречающаяся ситуация.
foxik75 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил foxik75(а) за это полезное сообщение:
ledokol (09.11.2015)
Старый 09.11.2015, 21:41   Прямая ссылка на это сообщение #154
Местный
 
Аватар для Юннона
 
Регистрация: 11.07.2011
Адрес: М.О. Павловский Посад
Сообщений: 1,056
Спасибо: 3,540
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ledokol Посмотреть сообщение
что "доискивать " в этом месте надо уже труп и для этого использовать другую собаку?
Поймали маньяка,спрашивают:"где тела?",он отвечает:"где-то в районе вооон того поля закопал-точно не помню".
__________________
Люди всю жизнь пытаются научится любить и быть счастливыми.Собаки уже знают как это делать,поэтому им не приходится оставаться здесь так долго.
Юннона вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Юннона(а) за это полезное сообщение:
ledokol (09.11.2015)
Старый 09.11.2015, 21:46   Прямая ссылка на это сообщение #155
Местный
 
Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 248
Спасибо: 1,157
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ledokol Посмотреть сообщение
Или будет сбой в работе и по поведению кинолог поймет, что "доискиваь, что дальше" в этом месте надо уже труп и для этого использовать другую собаку?
Это не сбой. По поведению собаки кинолог должен понять, что собака ограничила территорию, за которой запаха данного человека уже нет.
Далее применяются поисковые, а затем трупные собаки.
foxik75 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили foxik75 за это полезное сообщение:
ledokol (09.11.2015), Ирина Сергеевна (10.11.2015)
Старый 09.11.2015, 21:53   Прямая ссылка на это сообщение #156
Местный
 
Регистрация: 31.01.2015
Адрес: Москва ЮВАО
Сообщений: 384
Спасибо: 1,633
По умолчанию

Когда надо искать конкретно труп, я понять могу. Я пытаюсь понять по поводу ситуации, когда точно неизвестно, что найдется в итоге. Надо найти человека. Живой он или уже мертвый сейчас - неизвестно. Начинают искать с помощью следовой собаки, которая дает направление? Потом устает, или теряет след, и используют уже другие ресурсы - так? Если выводит в некую зону, то как понять, что надо "доискивать"? Есть сигнал от собаки - "где-то здесь, точнее не покажу"? И включают в этой зоне уже другую собаку, которая может "локализоавать"? А насколько велика зона "нелокализации" для следовой собаки? Извините за столько вопросов, но это очень интересная сфера практического применения собак. И, если не ошибаюсь, альтернативы собакам для поиска нет. Если есть ресурс, где можно прочитать про это, буду очень признательна за ссылку.
Пока писала, уже частично ответили, спасибо!
ledokol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 21:55   Прямая ссылка на это сообщение #157
Местный
 
Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 248
Спасибо: 1,157
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ledokol Посмотреть сообщение
Если выводит в некую зону, то как понять, что надо "доискивать"?
Если непонятно, кого доискивать, то начала ВСЕГДА доискивать надо живых.
foxik75 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил foxik75(а) за это полезное сообщение:
ledokol (09.11.2015)
Старый 09.11.2015, 21:57   Прямая ссылка на это сообщение #158
Местный
 
Аватар для Evka
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Санкт-Петербург,
Сообщений: 2,897
Спасибо: 6,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artefakt Посмотреть сообщение
Почему такая разница?
потому как след русака, волка, лисы и тп. практически стерилен-а след человека нужно идентифицировать на протяжении всего следа.
__________________
шизофрения отличная штука-есть с кем поговорить.
Evka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Evka(а) за это полезное сообщение:
tanya2fox (09.11.2015)
Старый 09.11.2015, 22:04   Прямая ссылка на это сообщение #159
Местный
 
Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 248
Спасибо: 1,157
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ledokol Посмотреть сообщение
А насколько велика зона "нелокализации" для следовой собаки?
Это зависит от самой собаки (ТТХ, состояние) и от внешних факторов (погода, давность, местонахождение тела и пр.). Понимаете, если сильный ветер и открытое пространство - это одна область локализации, если у нас утопленник в ручье (течение) - другая область локализации. В высокой траве при штиле - третья. Ну и т.д.
foxik75 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил foxik75(а) за это полезное сообщение:
ledokol (10.11.2015)
Старый 09.11.2015, 22:47   Прямая ссылка на это сообщение #160
Бульдожка.
 
Аватар для Melnikova
 
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 3,614
Спасибо: 23,700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от черная Посмотреть сообщение
Ну вот!!! По маршруту Владивосток-Краснодар скоро будет готовая ищейка
Как то вы нам уж очень длинный маршрут даете, нам бы для начала свою улочку в станице освоить.

Последний раз редактировалось Melnikova; 09.11.2015 в 22:49.
Melnikova вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Melnikova(а) за это полезное сообщение:
jesst (10.11.2015)
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика