Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 20.08.2008, 13:33   Прямая ссылка на это сообщение #261
Местный
 
Регистрация: 16.06.2008
Сообщений: 526
Спасибо: 1,146
По умолчанию

Именно, что формулы нет. Чтобы увидеть испуг, надо сначала испугать.. а порог "пугания" у всех разный. Рассчитывали на один порог, для нормальной собаки, применили воздействие - а порог ниже оказался. Опять же, чтоб напугать, надо чтобы пугливость изначально была. Вопрос опять же в степени пугливости. Кто от тени пугается, кто от резкого звука, кого вообще ничем не испугаешь.
Так что пугливых много не потому, что так обращаются. А потому, что пугливость стали считать нормой. Как в диалоге, приведенном Аллегрой - разумно-осторожный трусишка-защитник...
Clair вне форума   Ответить с цитированием

Старый 20.08.2008, 13:37   Прямая ссылка на это сообщение #262
деревня с дымом
 
Аватар для Аллегра
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Вятка
Сообщений: 4,343
Спасибо: 6,651
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Clair Посмотреть сообщение
А потому, что пугливость стали считать нормой

А занятия с трусливыми собаками ЗКС - тоже стали считать нормой?
__________________
Каждый хозяин сам выбирает метод, которым будет дрессировать его доберман
Аллегра вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 13:39   Прямая ссылка на это сообщение #263
деревня с дымом
 
Аватар для Аллегра
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Вятка
Сообщений: 4,343
Спасибо: 6,651
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Clair Посмотреть сообщение
Чтобы увидеть испуг, надо сначала испугать.. а порог "пугания" у всех разный. Рассчитывали на один порог, для нормальной собаки, применили воздействие - а порог ниже оказался.

Ну это прям как с ЭО
__________________
Каждый хозяин сам выбирает метод, которым будет дрессировать его доберман
Аллегра вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 13:55   Прямая ссылка на это сообщение #264
Местный
 
Регистрация: 16.06.2008
Сообщений: 526
Спасибо: 1,146
По умолчанию

Лично я не считаю занятия с трусливыми собаками по курсу защитно-караульная служба - нормой. Особенно если при этом владельца уверяют, что его собака - лучший защитник.
Но я могу допустить, и допускаю, что для определенных собак определенной степени трусости правильные занятия определенными элементами защитной работы может быть полезно. Особенно, если владелец понимает, что и для чего с его собакой делают, и согласен с этим.

Собак обеих конечно же жаль. И жаль их владельцев. В первую очередь потому, что прекрасно знаю, что это значит - быть владельцем проблемной собаки. И именно поэтому мне не нравится, что таких собак становится все больше.

А ЭО не использую и использовать не буду.
Clair вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 15:00   Прямая ссылка на это сообщение #265
деревня с дымом
 
Аватар для Аллегра
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Вятка
Сообщений: 4,343
Спасибо: 6,651
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Clair Посмотреть сообщение
Но я могу допустить, и допускаю, что для определенных собак определенной степени трусости правильные занятия определенными элементами


Это, например, какими элементами ЗКС следует заниматься с амбулем, который боится людей и при случае "шарахается" от них? :)
Дело то ведь совсем не в том, что там говорят владельцу.........лучший его собака защитник или худший.........дело в другом.
Трусливой собаке показывают, как пользоваться зубами против человека.
После прохождения курса по словам хозяйки собака также шарахается от людей и может убежать, находясь в свободном полете.
Вот это - как?
Что вообще делает "в свободном полете" трусливая собака, которую еще и научили кусать?
А если однажды на городской улице собака испугается какого-то прохожего, а отступить/удрать/шарахнутся ей будет некуда (поводок/забор/замкнутое пространство)?
Что она сделает? Включит "льва" ?
__________________
Каждый хозяин сам выбирает метод, которым будет дрессировать его доберман
Аллегра вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 15:11   Прямая ссылка на это сообщение #266
Местный
 
Регистрация: 16.06.2008
Сообщений: 526
Спасибо: 1,146
По умолчанию

Вы у меня спрашиваете? Я ни этой конкретной собаки не знаю, ни ее владельцев, ни ее инструкторов. О допустимости и необходимости занятий элементами защитной работы с этим конкретным амбулем ничего сказать не могу. Ваш вопрос не по адресу совсем. Спросите заводчиков/хозяев/инструкторов/фигурантов...

Да. Про угол и льва. Знаете, бывает, что льва ни при каком раскладе не выходит, а вот крысу в углу изобразить собака и без занятий может...
Clair вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2008, 14:11   Прямая ссылка на это сообщение #267
Местный
 
Аватар для Ньюфолог Дим
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 3,761
Спасибо: 4,734
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аллегра Посмотреть сообщение
занятия с трусливыми собаками ЗКС - тоже стали считать нормой?
занятия, в принципе, есть норма. С любыми собаками. Ненормально несоответствие требований возможностям собаки.
Ньюфолог Дим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2008, 14:29   Прямая ссылка на это сообщение #268
не "дрессировщик"
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 9,707
Спасибо: 29,737
По умолчанию

Аллегра, "положа руку"
Я видела...один раз...как, на мой взгляд" грамотно и по просьбе хозяйки, делали "защиту" трусливой собаке...Объяснив, предварительно, что собашка сможет и чего не сможет ни при каких "обстоятельствах...Собаку учили, строго и только по команде "держать" круг, радиусом около 1.5 метров вокруг хозяйки, не "впуская" туда никого... При этом собака работала только на поводке, а хозяйка знала, что без поводка - ничего этого не будет и близко....собака сроет...Занимались с этой собашкой(ВЕО) много, долго и прочими разными послушательными вещами естественно тоже...Сугубо индивидуально. Хозяйка считала, что от занятий собашке становилось лучше и она вела себя увереннее...Длилось это все не месяц и не два...и хозяйка понимала, что это никогда не кончится...
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2008, 18:06   Прямая ссылка на это сообщение #269
Местный
 
Аватар для шрэчка
 
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: Москва,Загорье
Сообщений: 209
Спасибо: 305
По умолчанию

Я это вижу достаточно часто,к сожалению,в основном с ВЕО и риджбеками...Самое главное,на мой взгляд,честно и откровенно объяснить владельцу,что сможет его собака,А что-нет,и почему...Некоторые обижаются и уходят к *супер-пупер дрессам*,которые годами выкачивают из владельцев деньги...А результат-сами понимаете...
__________________
Не линяет только солнечный зайчик!
шрэчка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика