[Rousse Russe]

Во многих источниках написано, что собаки воспринимают наклоняющегося к ним человека как агрессора. Вы склоняетесь к ванне, нависаете над псинкой, протягиваете руки (а собака их сравнивает с зубами, по мнению некоторых этологов), вот пёс и паникует: Ща она каааак меня покусает! А от страха до ответной агрессии один шаг!
Получается сбой кодировок, как в том анекдоте, где мужик три раза стекло в тёмном переулке носил.
Попытайтесь сменить ритуал: засунуть буля с грязными лапами в ванну, уже наполненную тёплой водой, и сразу вынуть. Вытереть конечности уже на полу, сидя на уровне его глаз и позитивно болтая.

[Rottimom]

Сообщение от Marika Stanovoi

ГМ... а чем тогда она отличается от обычной рывковой "удавки"?

прошу прощения, отъезжала-сс,
Marika, Ноктюрн права - кобра это рывковая цепочка, но тооооооненькая с меленьким таким гладким плетением.
60 кг щенка-азика, швырнувшегося на собаку с целью сожрать, можно удержать легко и непринужденно. Стоя на льду. Ежли кто курит, при желании можно иметь в другой руке сигарету :-). Используем для дрессировки мохнатых - азиаты то ли сильно умные и хитрые, то ли сильно тупые (мнения расходятся :-)) ), но на кобру наши реагируют с интересом, а все остальное методы физ воздействия для них это так, шею почесать.

С ротвейлером занимаемся на простом Рогзовском ошейнике - выше крыши хватает - спортсмен :-)). С ним кобра это только метод коррекции гадского поведения. а вот для алабасиков - увы, и стандартной рывковой не хватат :-(.

[Ноктюрн]

Rottimom, если позволите, еще вопрос, про прочность "кобры".
Когда я покупала на добермана, мне сказали, что прочность зависит только оттого, насколько правильно сделана данная конкретная цепочка, т.е. как повезет. Это правда или важна фирма-изготовитель, или они все (что имеется в продаже) одинаково прочные?

[Rottimom]

Rousse Russe

Попытайтесь сменить ритуал: засунуть буля с грязными лапами в ванну, уже наполненную тёплой водой, и сразу вынуть. Вытереть конечности уже на полу, сидя на уровне его глаз и позитивно болтая.

а вот кстати, у меня и предыдущие роттики (кобель и сука) дико рычали и нынешний молодой кобель - караул, слушать страшно, именно когда лапы вытираешь (мыть - не вопрос). Но и с теми, которых уже нет, и с теперешним - у меня и мысли нет и не было, что прихватит. я это воспринимаю, опять же, как ритуал - "мине ноги када моют, я так отрываюся!". сильнее всех, кстати, сука орала - добрейшей души зверь. а скалилась как - песня просто :-)). но не сделали попытки прихватить ни разу - она за 12 лет, кобель за 8.
не знаю, может уже начинать бояться, но я как-то сразу рычание молодого при вытирании лап восприняла как такую, безобидную породную фишку. заностальгировала где-то даже..

[Rottimom]

Ноктюрн

кобры тоже люди.. то есть они конечно не вечны. но у нашего инструктора есть "переходящая" кобра, которую выдают тому, кто свою позабыл или еще не приобрел - то есть используется крайне активно. Она у него очень давно, то, что больше года точно, и пользуют ее в 80% случаев САО, а они тяжелые все-таки.
Он брал (и нам велел) в оптовом магазине на Нахимовском. Там, типа хорошие..
упс, это в Москве. Вам ежели только заказывать кому. Че-то тысячи полторы она стОит.

[Ноктюрн]

Rottimom, спасибо!
Я 3 (или 4?) года назад покупала на Евразии, не знаю чья (продавец), да и производителя тож не знаю, этикетка давно оторвана. Пользовались, правда, всего ничего - только на ринговой подготовке, даже выставляться на ней не пришлось уже из-за проблем со здоровьем
Добера этого с нами уже нет, но снова в планах служебник, так шта лежит, ждет))

[Rottimom]

Astarta.05

Я так поняла,что у меня собака,которую сломать нельзя - ток убить можно,а в наши планы это никак не входит.

если вы готовы не обидеться на меня, то я скажу :-) - иллюзии это. сломать можно кого угодно, и собаку относительно легко, намного легче, чем человека, например. потому че инстинкт самосохранения у них сильный. ну это если с головой у собаки все в порядке (исключительно с точки зрения физиологии)
и в смысле гордости, амбиций и прочих человеческих глупостей у них куда как проще. сломать-то легко, вопрос - надо ли.

"ах хороший песик - заткни свою морду вкусняшкой",

мне вот еще кажется, что вы этим вкусняком закрепляете поведение, кот. вам не нравится. ну типа откупаетесь от него - на тебе игрушку, детка, только не кричи на весь магазин. чего детка примется делать в след приход в магазин? :-) Дети и животные О Ч Е Н Ь похожи. Но я не гуру ни в тех, ни в других. Так, имхо просто.

а на строгач нашим меховым плевать тоже. волшебная же кобра (не сочтите за рекламу, пож-та) включает мозг и прочищает уши так, что душа радуется.

[Rottimom]

Ноктюрн
я на производителя могу глянуть, чисто для информации скину тогда.

вот относительно замены коброй ринговки - особенно с гладкими породами - что-то не уверена я, что это хорошо. воздействие от нее сильное и довольно болезненное вообще-то (не берем меховых, повторюсь), если собак в ринге начнет попу поджимать после каждого потяга вперед - как-то не очень красиво, а? мне кажется тут только мягкую ринговку, нет? но это опять имхо, про ринговую дрессуру не знаю просто ничего.

[Ноктюрн]

Сообщение от Rottimom

воздействие от нее сильное и довольно болезненное вообще-то (не берем меховых, повторюсь), если собак в ринге начнет попу поджимать после каждого потяга вперед - как-то не очень красиво, а? мне кажется тут только мягкую ринговку, нет?

Ну они (доберы и некоторые другие служебники, ризены например, овчарок видела) традиционно выставляются на цепочках. Там как, когда собака бежит, цепочка перестегивается как удавка, а стоит добер обычно в свободной стойке внатяг, цепочка перестегивается на второе кольцо, в незатягивающееся положение, и собака "лежит" на ней "грудью", точнее цепочка идет по самому низу шеи и по лопаткам, вот так (первое попавшееся фото):
Некоторые и на мягких выставляют, но немногие.

[Карди_и_Я]

Сообщение от Rousse Russe

Во многих источниках написано, что собаки воспринимают наклоняющегося к ним человека как агрессора. Вы склоняетесь к ванне, нависаете над псинкой, протягиваете руки (а собака их сравнивает с зубами, по мнению некоторых этологов), вот пёс и паникует: Ща она каааак меня покусает! А от страха до ответной агрессии один шаг!
Получается сбой кодировок, как в том анекдоте, где мужик три раза стекло в тёмном переулке носил.
Попытайтесь сменить ритуал: засунуть буля с грязными лапами в ванну, уже наполненную тёплой водой, и сразу вынуть. Вытереть конечности уже на полу, сидя на уровне его глаз и позитивно болтая.

неправильно это, когда от хозяина собака агрессии ждет((
я бы даже не столько над сменой ритуала работала, сколько над налаживанием контакта и доверия.