[Odina]

ИннаСкво, Вы слово правдивая взяли в кавычки, Вы считаете, что все что пишут критики гомеопатии - неправда?

[Лиаро]

Сообщение от natadi

статью про мочу Гитлера, но пока воздержусь))))))

Нашла на Пикабу. Первый же коммент:

Обсуждение в м.хабре гомеопатического препарата с концентрацией 10^-400 (!!!) сушеной печени барбарийской утки.

Goodkat:
Концентрация 10^-400 — это как?

smirik:
Это означает, что когда-то рядом с лекарством на расстоянии не более 1000 км пролетала барбарийская (мускусная) утка.

Goodkat:
В известной нам части вселенной около 10^80 атомов.
10^-400 — утка пролетала в соседней вселенной :)

smirik:
Да, кстати. Вот так, ненавязчиво, мы доказали теорию существования параллельных Вселенных.

А вы говорите, неизвестный вид утки! Известный! Просто не сегомирный)))))))

[ИннаСкво]

И еще...есть гомеопаты,люди с классическим медицинским образованием,которые потом увлеклись гомеопатией и успешно практикуют,никто и никогда из них не противопоставляет достижения медицины.Я честно не понимаю откуда спор и такое возмущение,никто не призывает лечить аппендицит у гомеопата,для этого есть хирург,никто не призывает лечить пневманию "шариками",для этого есть антибиотики...Но есть болезни,которые у меня,моих близких хорошо поддаются лечению гомеопатией...почему кто -то за меня хочет это решать и запрещать...

[endeavour]

Сообщение от ALEX_spb

а можно примеры хотя бы этой теме именно агрессивного навязывания лечения именно гомеопатией?

При чем здесь примеры из этой темы?
Тема началась с вопроса. Каждый, кто высказывается положительно, льет воду на мельницу гомеопатии в умах сомневающихся. Каждый, кто высказывается против, доносит до сомневающихся позицию современной науки вообще и доказательной медицины в частности.

Сообщение от ALEX_spb

Остеопатия 20 лет назад тоже была мракобесием, а с этого года остеопатия включена в реестр врачей.

А с недавнего времени стало можно защитить диссертацию и получить научную степень по теологии. Что не делает теологию наукой, а лишь является позором для российского министерства образования и науки.
С позиции доказательной медицины:

Остеопа́тия — телесная гомеопатия с признаками секты, улучшающая настроение ипохондриков.

Интересно, что в официальной медицине «остеопати́я» — общее название группы заболеваний костей дистрофического или диспластического характера, находящегося в МКБ под кодами M80-M94 (остеопатии и хондропатии).

http://encyclopatia.ru/wiki/Остеопатия

Сообщение от ALEX_spb

Если вы (не вы конкретно) умные и образованные, то найдите другие формы формулировок.

Зачем?
Если оппоненты игнорируют ссылки на источники с доступным и корректным изложением, зачем относиться к их невежеству нежнее, еще нежнее?

[Odina]

Сообщение от ИннаСкво

И еще...есть гомеопаты,люди с классическим медицинским образованием,которые потом увлеклись гомеопатией и успешно практикуют,никто и никогда из них не противопоставляет достижения медицины.Я честно не понимаю откуда спор и такое возмущение,никто не призывает лечить аппендицит у гомеопата,для этого есть хирург,никто не призывает лечить пневманию "шариками",для этого есть антибиотики...Но есть болезни,которые у меня,моих близких хорошо поддаются лечению гомеопатией...почему кто -то за меня хочет это решать и запрещать...

Ответьте на мой вопрос, заданный выше, пожалуйста

[ИннаСкво]

Odina,мир очень многогранен,есть вещи которые вчера казались ложью,становятся правдой и наоборот...

[Odina]

Сообщение от ИннаСкво

Odina,мир очень многогранен,есть вещи которые вчера казались ложью,становятся правдой и наоборот...

А в данный конкретный момент времени лично вы считаете что?

[endeavour]

Сообщение от ИннаСкво

Но есть болезни,которые у меня,моих близких хорошо поддаются лечению гомеопатией...почему кто -то за меня хочет это решать и запрещать...

Потому что нет таких болезней, при которых помогают гомеопатические препараты. Нету. 0 штук. Это исчерпывающе доказывается физикой, химией, биологией и многочисленными (!) корректно поставленными медицинскими исследованиями. Гомеопатические препараты не могут работать, им нечем.

Другое дело - собственно процесс лечения у гомеопата.
Если исключить случаи, когда выздоровление (или долгая ремиссия) случились бы и так, сами по себе (что случается намного чаще, чем принято думать: среди НЕгомеопатических способов лечения тоже полно пустышек, никак не влияющих на исход болезни, их неэффективность также доказана многочисленными исследованиями). И оставить только те, где выздороровление (или ремиссия) наступили действительно в результате обращения к гомеопату, получим в чистом виде психотерапию психосоматики и плацебо вдогонку. Кому ж не приятно, когда доктор уделяет тебе аж три часа, никуда не спешит, внимательно слушает, исключительно индивидуально подбирает, а то и готовит волшебный препарат... "Плох тот врач, после беседы с которым больному не стало легче" (с). И в такой форме гомеопатия бывает не только не вредна, но и прямо ПОЛЕЗНА людям, которым лечить особо нечего, надо только меньше нервничать.

Но когда об их "чудесном исцелении" слушают другие люди, которые не знают куда податься - это опасно и вредно. Потому что люди теряют не только деньги, но и время, запускают заболевания и попутно заражаются всяким антинаучным бредом, вредят своим детям.

Хотите адекватного диалога - читайте приведенные статьи, возражайте аргументированно. Но вы (собирательно) не можете. Вы можете только многократно повторять "мне помогает", напрочь игнорируя, что это - нулевой уровень доказательности.

Я могу понять людей, испытывающих отвращение к "официальной" медицине, потому что мракобесия в ней хватает - ненужные обследования, ненужные назначения (неважно, гомеопатия это или антибиотик - если назначение не оправдано, это равным образом говорит о неудовлетворительной квалификации врача), ненужные манипуляции. Но это не реабилитирует альтернативную медицину автоматически - раз; два - "официальная медицина" и доказательная (научная) медицина - увы, зачастую могут быть двумя большими разницами.

Попробую еще с такой стороны. Здесь есть тема про телегонию. Где все, кто имеет элементарные биологические знания, дружно ржут и стебутся над сторонниками телегонии. Так вот гомеопатия и телегония, с точки зрения науки, явления ровно одного порядка. Почему к сторонникам гомеопатии следует быть нежнее и вести себя уважительнее?

[Катя М.]

Сообщение от endeavour

Отрицать научное знание и агрессивно отстаивать мракобесие в наше время - это, как было сказано выше, маркер интеллекта. У себя на кухне - пожалуйста. На широкую публику - извините.

Вы представитель РАН?
Для информации - правила форума, п. 3.8. Ознакомьтесь. Кнопку нажала.

[ИннаСкво]

Лично меня больше убеждает мой опыт и мнение врачей ,которым я доверяю,ссылкам из инета,а уж после статьи Сотникова(тож сомневаюсь ,что он написал),доверия у меня нет.