PesIQ

Вернуться   PesIQ > Здоровье > Ветеринария

Ветеринария Все о здоровье, ветеринары, ветеринарные клиники


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 31.08.2018, 00:31   Прямая ссылка на это сообщение #541
Аватар для FTT
FTT
Местный
 
Регистрация: 08.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 3,571
Спасибо: 21,561

FTT FTT вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 3,571
Спасибо: 21,561

По умолчанию

Преследования генетики имели под собой политическую основу, когда
Многие учёные под страхом преследования изменили поле деятельности или присоединились к кампании против науки.
.
А противостояние ученых и гомеопатов - это другая ситуация, это противостояние есть в других странах, где медицина хорошо развита. Гомеопатов как правило как раз поддерживает государство.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...B8%D0%BD%D0%B0
Цитата:
Лысе́нковщина — политическая кампания по преследованию и шельмованию группы генетиков, отрицанию генетики (вейсманизма-морганизма) и временному запрету генетических исследований в СССР (при том, что Институт генетики продолжал своё существование). Получила своё популярное название по имени Т. Д. Лысенко, ставшего символом кампании. Кампания развёртывалась в научных биологических кругах примерно с середины 1930-х до первой половины 1960-х годов. Её организаторами были партийные и государственные деятели, а также деятели в области биологии (видную роль, кроме Т. Д. Лысенко, сыграл И. И. Презент) и другие.

В переносном смысле термин лысенковщина может использоваться для обозначения любого административного преследования учёных за их «политически некорректные» научные взгляды[1].
__________________
"Кто-то считает меня буддистом-маразматиком? Я не против." Борис Гребенщиков
FTT вне форума   Ответить с цитированием

Старый 31.08.2018, 00:32   Прямая ссылка на это сообщение #542
Аватар для FTT
FTT
Местный
 
Регистрация: 08.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 3,571
Спасибо: 21,561

FTT FTT вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 3,571
Спасибо: 21,561

По умолчанию

Вот что пишет BBC
https://www.bbc.com/russian/features-42746192
Цитата:
"Ребрендинг гомеопатии" или новые препараты: о чем спорят академики
Анастасия Зырянова Русская служба Би-би-си

...
Статус гомеопатии в России и в мире

Меморандум комиссии РАН о признании гомеопатии лженаукой поддержала Федеральная антимонопольная служба. Начальник управления контроля социальной сферы и торговли ФАС России Тимофей Нижегородцев назвал решение комиссии "правильным, выверенным, давно ожидаемым".

В минздраве России за гомеопатию вступились.Заместитель российского министра здравоохранения Татьяна Яковлева в 2017 году сказала в беседе с прессой: "Гомеопатия признается официально Всемирной организацией здравоохранения, в том числе, и минздравом России гомеопатия тоже признана. Если прием ведет специалист, не знающий гомеопатии, который не прошел специализацию и обучение, вот тогда это лженаука".

Всемирная организация здравоохранения опровергла слова Яковлевой: представитель организации заявил, что ВОЗ не занимается вопросами эффективности альтернативной медицины и в принципе не может давать одобрение подобным практикам.

Специалисты ВОЗ еще в 2009 году предупреждали о рисках для жизни пациентов при лечении гомеопатией ВИЧ, туберкулеза, малярии и диареи.

Научный консультативный совет европейских академий (European Academies Science Advisory Council, EASAC) официально заявил, что эффективность гомеопатии при лечении какой-либо из существующих болезней не доказана и что доводы в ее пользу несовместимы с установленными на сей день научными концепциями.

На сайте Национальных институтов здоровья США в разделе "Гомеопатия" также утверждается, что серьезных доказательств эффективности подобных препаратов нет, а в некоторых случаях они могут нанести вред здоровью пациента. В 2016 году Федеральная торговая комиссия США поставила перед производителями гомеопатии ультиматум: либо доказывать эффективность своих препаратов, либо указывать на упаковке, что доказательств эффективности препарата нет.

В России же в конце декабря 2017 года российский минздрав утвердил новые правила экспертизы лекарств для медицинского применения, которые, напротив, облегчают процесс регистрации гомеопатических средств.

По ним для регистрации препарата разработчики лекарства не обязаны предоставлять результаты фармакологических исследований их эффективности, а контроль качества препарата должен быть основан на методах, предложенных самим производителем препарата.
__________________
"Кто-то считает меня буддистом-маразматиком? Я не против." Борис Гребенщиков
FTT вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (3):
endeavour (31.08.2018), Надя с Фросей (31.08.2018), Собачье сердце (31.08.2018)
Старый 31.08.2018, 00:42   Прямая ссылка на это сообщение #543
Аватар для FTT
FTT
Местный
 
Регистрация: 08.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 3,571
Спасибо: 21,561

FTT FTT вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 3,571
Спасибо: 21,561

По умолчанию

Есть познавательный обзор по статусу гомеопатии в разных странах
https://en.wikipedia.org/wiki/Regula..._of_homeopathy
Противостояние науки и гомеопатии есть во многих странах.

Гомеопатия - бизнес, приносящий хорошие доходы.
https://www.transparencymarketresear...ct-market.html

Позиция ВОЗ по применению гомеопатии для лечения 5 заболеваний
http://senseaboutscience.org/activit...ys-homeopathy/
__________________
"Кто-то считает меня буддистом-маразматиком? Я не против." Борис Гребенщиков
FTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 01:34   Прямая ссылка на это сообщение #544
Аватар для Катя М.
Катя М.
Я!
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Москва, Ясенево
Сообщений: 32,497
Спасибо: 194,816
Отправить сообщение для Катя М. с помощью Skype™

Катя М. Катя М. вне форума
Я!
 
Адрес: Москва, Ясенево
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 32,497
Спасибо: 194,816
Отправить сообщение для Катя М. с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VISH Посмотреть сообщение
Никто из поклонников гомео (хотя о каком-то там классическом гомео, отличном от учения его создателя, пишете тут только вы) не проинформировал нам, когда и как гомеопаты выясняли, как подбирать свои разведения и учитывать розу ветров.
В любой материа медика, в описании препарата есть про то, как выясняли и из каких наблюдений исходили.
Про "свои разведения" это о самолечении или о чем? Если о самолечении - то примерно как самому себе гланды вырезать: хреново получится, скорее всего. Если о том, как гомеопат подбирает - так это примерно как в классической медицине, надо долго и нудно учиться. Если вопрос о том, как рассказать об этом в двух словах - то точно не отвечу, впрочем, думаю, и классический медицинский учебник вам в двух словах никто не озвучит.
__________________
Альбом тут Google-альбом
Катя М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 03:27   Прямая ссылка на это сообщение #545
endeavour
Местный
 
Регистрация: 30.10.2014
Сообщений: 1,780
Спасибо: 8,102

endeavour endeavour вне форума
Местный
Регистрация: 30.10.2014
Сообщений: 1,780
Спасибо: 8,102

По умолчанию

Очень забавно было почитать форум классических гомеопатов. Не знаю, как там сейчас, но 11 лет назад было очень живенько и про людей, и немного про животных, и большинство тем от пациентов. Большинство из которых, в свою очередь, выглядели примерно так: подобрали индивидуальный конституциональный препарат, чёт не работает. Увеличили разведение, один фиг не работает. Вывод: похоже, не учли всего и подобрали неправильно, подбираем другой. Снова не работает Ну, гомеопатия наука тонкая, иногда долго приходится уточнять конституцию и подбирать подбирают дальше... пока или падишах, или ишак не помрёт (т.к. очевидно, что плацебо не подействовало, ждём самопроизвольной ремиссии, в случае инфекции - выздоровления, либо пациенту наконец надоест и он плюнет).

И снова про трусы с крестиком, т.е. "неотрицание аллопатии". Надо окончательно определиться, за классическую гомеопатию вы или не за. Потому что правоверная классическая гомеопатия строго требует отказаться от любой аллопатии на время лечения (исключение - угрожающие жизни состояния, тогда с колес слезаем постепенно, но все таки слезаем), необходимо также отказаться от парфюмерии, декоративной косметики и крайне желательно - от уходовой, т.ч. от ароматизированных зубных паст. Короче, от всякой химии, а то препараты нежные и эффект не гарантируется. Допускаю, что реальные гомеопаты редко этого требуют - пациенты разбегутся к чертям собачьим, но такова ортодоксальная классическая гомеопатия. И очень удобная отмазка на случай "не помогло".

Так что не надо обвинять противников гомеопатии в незнании вкуса устриц - и читали поболее вашего, и применяли

Про мочу Гитлера и т.п.: память воды обнуляется при смене агрегатных состояний, поэтому при добросовестном приготовлении лекарства чисты, а любая вода, кроме дистиллированной и кроме потенциированных разведений содержит не информацию, а шум.
Проверить эффективность рандомизированными плацебоконтролируемыми исследованиями невозможно в принципе, т к. не найдется двух одинаковых пациентов.
Правда, этот аргумент разбивается на раз, но предлагаю сохранить интригу, пусть хоть раз попробуют включить голову и сами подумать, как

Последний раз редактировалось endeavour; 31.08.2018 в 03:37.
endeavour вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 09:37   Прямая ссылка на это сообщение #546
Аватар для VISH
VISH
Местный
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 9,144
Спасибо: 34,737
Отправить сообщение для VISH с помощью Skype™

VISH VISH вне форума
Местный
 
Адрес: СПб
Регистрация: 20.05.2009
Сообщений: 9,144
Спасибо: 34,737
Отправить сообщение для VISH с помощью Skype™

По умолчанию

Небольшой обзор "якобы исследований" вет гомеопатии, которое очень пытались притянуть к современным канонам доказательств эффективности
https://uncle-doc.livejournal.com/423965.html
VISH вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (2):
endeavour (31.08.2018), Собачье сердце (31.08.2018)
Старый 31.08.2018, 10:04   Прямая ссылка на это сообщение #547
Аватар для jorge
jorge
канисаист
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Estonia
Сообщений: 4,562
Спасибо: 28,664
Отправить сообщение для jorge с помощью Skype™

jorge jorge вне форума
канисаист
 
Адрес: Estonia
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 4,562
Спасибо: 28,664
Отправить сообщение для jorge с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALEX_spb Посмотреть сообщение
от ветеринаров с большой практикой: в полнолуние и новолуние увеличиваются очереди - просто наплыв обострения у собак и кошек (сердечно-сосудистые, астматики, почки..). Ну не хозяева же им внушают про фазы Луны(((
хозяева тоже обостряются)) это кошмар.
вы тут про протоколы много писали. я, конечно, с опозданием, но у вас (у большинства) совершенно неправильно представление об этом и о том, зачем они нужны. протоколы - это очень хорошо, нужно и важно. .
Цитата:
Сообщение от Синеглазка Посмотреть сообщение
там нюанс есть. От протокола отступать нельзя. А у нас стандарты лечения, более гибкие.
это неправда. протокол не исключает дополнительных препаратов или замены препаратов или каких то действий со стороны врача, если это обосновано. как говорится, протоколы существуют, "чтобы защитить пациента от гениальности врача". и имеющиеся протоколы постоянно изучают, дополняют и изменяются - по результатам исследований. к тому же, все протоколы содержат информацию для пациентов.
в общем, сорри, что назад отошла и не по теме.
__________________
if you have no voice - scream;if you have no legs - run; if you have no hope - invent!!
jorge вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (6):
natadi (31.08.2018), Бубля (31.08.2018), Лиаро (31.08.2018), Надя с Фросей (31.08.2018), Собачье сердце (31.08.2018), Эльфа (31.08.2018)
Старый 31.08.2018, 10:22   Прямая ссылка на это сообщение #548
Аватар для Эсти
Эсти
Местный
 
Регистрация: 27.03.2010
Адрес: Киев, Рига
Сообщений: 1,689
Спасибо: 3,119
Отправить сообщение для Эсти с помощью Skype™

Эсти Эсти вне форума
Местный
 
Адрес: Киев, Рига
Регистрация: 27.03.2010
Сообщений: 1,689
Спасибо: 3,119
Отправить сообщение для Эсти с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jorge Посмотреть сообщение
это неправда. протокол не исключает дополнительных препаратов или замены препаратов или каких то действий со стороны врача, если это обосновано. как говорится, протоколы существуют, "чтобы защитить пациента от гениальности врача". и имеющиеся протоколы постоянно изучают, дополняют и изменяются - по результатам исследований. к тому же, все протоколы содержат информацию для пациентов.
в общем, сорри, что назад отошла и не по теме.
ну не знаю как в Эстонии, в Латвии, например, есть ограничение по содержанию пациента в больнице. После инсульта неделя и перевод в больницу по месту жительства, нет мест там... ЖДИТЕ, но дома.... Про информацию пациенту... лечим согласно рекомендациям и схемам ЕС, ответ один у врачей. Про гениальность врачей.... та онЕ вообще безграмотны до неприличия, уж когда им в зубах лекарства привозишь, даже не знают о его существовании!
__________________
www.bichonfrise.com.ua
Эсти вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (3):
Maria (31.08.2018), ДарсиСан (31.08.2018), Катя М. (31.08.2018)
Старый 31.08.2018, 10:38   Прямая ссылка на это сообщение #549
Аватар для Синеглазка
Синеглазка
... русская женщина ...
 
Регистрация: 06.10.2012
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 17,547
Спасибо: 136,148

Синеглазка Синеглазка вне форума
... русская женщина ...
 
Адрес: Алтайский край
Регистрация: 06.10.2012
Сообщений: 17,547
Спасибо: 136,148

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jorge Посмотреть сообщение
протоколы существуют, "чтобы защитить пациента от гениальности врача". и
Не далее как в апреле этого года я пыталась защитить пациента от гениальности врача.
Офигенно было знать, что моей матери назначили кордарон при инсульте с ее сопутствующими арахноидитами и прочей прелестью.
Смогла защитить только забрав из больницы. Благо, у них там воду отключили.
Остальные в этой больничке идут по схеме: микроинсульт, через несколько дней после лечения большой и вперёд ногами.
__________________
Красота спасёт Мир, если кто-то спасёт красоту.
Синеглазка вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (3):
ИннаСкво (31.08.2018), Катя М. (31.08.2018), Магги (31.08.2018)
Старый 31.08.2018, 10:51   Прямая ссылка на это сообщение #550
ИннаСкво
Местный
 
Регистрация: 10.02.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,633
Спасибо: 19,160

ИннаСкво ИннаСкво вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 10.02.2017
Сообщений: 4,633
Спасибо: 19,160

По умолчанию

jorge, очень бы хотелось,чтобы было ,как вы пишите.На практике все по другому!К скорой у меня вообще только слова благодарности,к 84летней бабульке выезжают всегда,снимают приступ ,находясь рядом и по 2часа,через 1-2часа приезжает вторая на проверку,если не гуд ,забирают в больницу.В поликлинике жуть жуткая,к спецам не попасть,если терапевт считает,что не надо,но и терапевта понять можно,просто к спецам нет талонов,сказать это он не может.В поликлинике из спецов остался окулист и хирург,к остальным надо ехать на автобусе...много ли бабулек доедут...Грустно и страшно...
ИннаСкво вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Maria (31.08.2018)
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Текущее время: 10:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика