PesIQ

Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения
Наша группа PesIQ в VK Наша группа PesIQ в ФБ

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак
При поддержке: ПРОЛАЙФ Супер-Премиум корма из Италии!


Закрытая тема
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 26.12.2009, 16:39   Прямая ссылка на это сообщение #11
Аватар для Vesle_Anne
Vesle_Anne
Местный
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 1,829
Спасибо: 1,401

Vesle_Anne Vesle_Anne вне форума
Местный
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 1,829
Спасибо: 1,401

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adala Посмотреть сообщение
Овчарка в роли защитника - эквивалент холодному оружию.
Топором можно дрова рубить, а можно - старушку-процентщицу им по голове, только топор-то тут при чем?
К тому же это сильное преувеличение про холодное оружие.

Цитата:
Сообщение от adala Посмотреть сообщение
но на игрушке и лакомстве собаку не сделаешь
Любопытно. А на чем сделаешь?

Цитата:
у нее будет выбор подчиняться или нет, а этого допускать нельзя особенно в отношении серьезных пород.
выбор есть всегда.

Последний раз редактировалось Vesle_Anne; 26.12.2009 в 16:44.
Vesle_Anne вне форума  

Старый 26.12.2009, 16:46   Прямая ссылка на это сообщение #12
Аватар для adala
adala
Местный
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 2,818
Спасибо: 2,927

adala adala вне форума
Местный
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 2,818
Спасибо: 2,927

По умолчанию

Кроме поощрения есть механика, отрицательное подкрепление.
Ношение оружия и владение собакой потенциально опасны для противника, дай бог собака никогда в жизни не шваркнется, а если нет?
Выбора нет, когда у собаки четко выработано послушание.
В общем-то я не спорю, просто высказываю свое мнение.
adala вне форума  
Старый 26.12.2009, 16:55   Прямая ссылка на это сообщение #13
Аватар для Vesle_Anne
Vesle_Anne
Местный
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 1,829
Спасибо: 1,401

Vesle_Anne Vesle_Anne вне форума
Местный
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 1,829
Спасибо: 1,401

По умолчанию

adala, овчарки - потрясающие собаки, безумно контактные, если зациклить собаку на себя (на игру с собой), то отрицательного подкрепления практически не нужно.
Исправление поведения взрослой собаки отличается от воспитания со щенка, все же. Если правильно воспитывать, то всё будет ок. Правда надо уметь воспитывать.
__________________
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd

Последний раз редактировалось Vesle_Anne; 26.12.2009 в 17:01.
Vesle_Anne вне форума  
Поблагодарили (4):
AsyaOk (26.12.2009), boni (29.12.2009), franta (26.12.2009), Стаси (26.12.2009)
Старый 26.12.2009, 17:00   Прямая ссылка на это сообщение #14
Аватар для AsyaOk
AsyaOk
Местный
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Москва Лефортово
Сообщений: 1,415
Спасибо: 2,470
Отправить сообщение для AsyaOk с помощью ICQ

AsyaOk AsyaOk вне форума
Местный
 
Адрес: Москва Лефортово
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 1,415
Спасибо: 2,470
Отправить сообщение для AsyaOk с помощью ICQ

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adala Посмотреть сообщение
Овчарка в роли защитника - эквивалент холодному оружию.
Копаньоны тоже способны защищать, эрдельтерьер например.
Изначально овчарки пастушьи собаки, а эрдели охотничьи. И тех и других можно поставить на защиту, но овчарку попроще, т.к. упрямства поменьше, а желания выполнять команды хозяина больше. Так что приравнивание овчарки к оружию не верно, это тот же самый компаньон и даже больше чем эрдель, а уж что с ним делают люди... это другой вопрос.
AsyaOk вне форума  
Старый 26.12.2009, 17:01   Прямая ссылка на это сообщение #15
Аватар для AsyaOk
AsyaOk
Местный
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Москва Лефортово
Сообщений: 1,415
Спасибо: 2,470
Отправить сообщение для AsyaOk с помощью ICQ

AsyaOk AsyaOk вне форума
Местный
 
Адрес: Москва Лефортово
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 1,415
Спасибо: 2,470
Отправить сообщение для AsyaOk с помощью ICQ

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adala Посмотреть сообщение
Кроме поощрения есть механика, отрицательное подкрепление.
Ношение оружия и владение собакой потенциально опасны для противника, дай бог собака никогда в жизни не шваркнется, а если нет?
Выбора нет, когда у собаки четко выработано послушание.
А зачем собаке шваркаться, если у нее есть выбор этого не делать? Если у нее есть хозяин, который будет доволен если она НЕ шваркнется...
AsyaOk вне форума  
Старый 26.12.2009, 17:02   Прямая ссылка на это сообщение #16
Аватар для adala
adala
Местный
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 2,818
Спасибо: 2,927

adala adala вне форума
Местный
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 2,818
Спасибо: 2,927

По умолчанию

Это не только овчарки, это любая поставленная на заиту собака.
Неужели никогда не встречалась ситуация когда безупречная обычно собачка выкидывает что-то эдакое, и воспитание на одних пряниках - это все же больше к мифам относится, нежели к реалиям.
adala вне форума  
Старый 26.12.2009, 17:04   Прямая ссылка на это сообщение #17
Аватар для adala
adala
Местный
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 2,818
Спасибо: 2,927

adala adala вне форума
Местный
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 2,818
Спасибо: 2,927

По умолчанию

А если у нее есть на это основания, ее так учили... Вот сдержать собаку - для этого мягкость не требуется. Остановить собаку, пошедшую в нападение - совсем непросто особенно новичку.
adala вне форума  
Старый 26.12.2009, 17:04   Прямая ссылка на это сообщение #18
Аватар для Mashinka
Mashinka
Местный
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,304
Спасибо: 2,391

Mashinka Mashinka вне форума
Местный
 
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 2,304
Спасибо: 2,391

По умолчанию

Я тоже довольно мягкий человек, не бой-баба, двух средне-крупных собак имею, не декоративных (лабрадор и бордер колли) справляюсь нормально, хотя "едим из одной тарелки" и в дверь они проходят первыми, и лапы ставят(я сама прошу, люблю так обниматься), но мне это всё нравится... :))) и я вообще завела их чтобы баловать-баловать-баловать И очень рада что собаки позволяют мне это делать и не выходят при этом за рамки приличия (к столбам не приматываюсь и всё такое, нормально живём:)))
Дрессировкой, в том числе и спортивной - занимаюсь с удовольствием - нравится и мне, и им, сейчас много методов позволяющих не браться за табуретку. Единственное что защиты от них не жду, если что сама их защищаю:) Но не исключаю что в качестве спорта - мне когда-нибудь будет интересно этим заняться. Пока просто нет.
Не знаю, как то в последнее время наоборот, как какой породный форум не почитаешь - никого строить нельзя, психику попортишь и успеха не добьёшься. На малинуа давить нельзя, на немцев нельзя, на бордеров нельзя, на доберманов нельзя...
Mashinka вне форума  
Старый 26.12.2009, 17:05   Прямая ссылка на это сообщение #19
Аватар для aiРЭДale
aiРЭДale
Местный
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: МО
Сообщений: 4,848
Спасибо: 8,735
Отправить сообщение для aiРЭДale с помощью ICQ

aiРЭДale aiРЭДale вне форума
Местный
 
Адрес: МО
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 4,848
Спасибо: 8,735
Отправить сообщение для aiРЭДale с помощью ICQ

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Добрый Доктор Посмотреть сообщение
я ценю в собаках защитные качества.
Как вы считаете (применительно к себе), в чем эти качества должны проявляться?
aiРЭДale вне форума  
Поблагодарили (2):
Люда (27.12.2009), маруська (13.01.2010)
Старый 26.12.2009, 17:06   Прямая ссылка на это сообщение #20
Аватар для adala
adala
Местный
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 2,818
Спасибо: 2,927

adala adala вне форума
Местный
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 2,818
Спасибо: 2,927

По умолчанию

Тока на хозяев можно?
Фигня все это, нормальная психика выдержит, а ненормальная, ну тут извините.
Бордер и лабр все же собы помягче, вот я и говорю, может все же компаньона, а чтобы на защиту собу поставить нужно и желание и куча времени...
adala вне форума  
Закрытая тема




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Текущее время: 22:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика