[Vesle_Anne]

Сообщение от adala

Овчарка в роли защитника - эквивалент холодному оружию.

Топором можно дрова рубить, а можно - старушку-процентщицу им по голове, только топор-то тут при чем?
К тому же это сильное преувеличение про холодное оружие.

Сообщение от adala

но на игрушке и лакомстве собаку не сделаешь

Любопытно. А на чем сделаешь?

у нее будет выбор подчиняться или нет, а этого допускать нельзя особенно в отношении серьезных пород.

выбор есть всегда.

[adala]

Кроме поощрения есть механика, отрицательное подкрепление.
Ношение оружия и владение собакой потенциально опасны для противника, дай бог собака никогда в жизни не шваркнется, а если нет?
Выбора нет, когда у собаки четко выработано послушание.
В общем-то я не спорю, просто высказываю свое мнение.

[Vesle_Anne]

adala, овчарки - потрясающие собаки, безумно контактные, если зациклить собаку на себя (на игру с собой), то отрицательного подкрепления практически не нужно.
Исправление поведения взрослой собаки отличается от воспитания со щенка, все же. Если правильно воспитывать, то всё будет ок. Правда надо уметь воспитывать.

[AsyaOk]

Сообщение от adala

Овчарка в роли защитника - эквивалент холодному оружию.
Копаньоны тоже способны защищать, эрдельтерьер например.

Изначально овчарки пастушьи собаки, а эрдели охотничьи. И тех и других можно поставить на защиту, но овчарку попроще, т.к. упрямства поменьше, а желания выполнять команды хозяина больше. Так что приравнивание овчарки к оружию не верно, это тот же самый компаньон и даже больше чем эрдель, а уж что с ним делают люди... это другой вопрос.

[AsyaOk]

Сообщение от adala

Кроме поощрения есть механика, отрицательное подкрепление.
Ношение оружия и владение собакой потенциально опасны для противника, дай бог собака никогда в жизни не шваркнется, а если нет?
Выбора нет, когда у собаки четко выработано послушание.

А зачем собаке шваркаться, если у нее есть выбор этого не делать? Если у нее есть хозяин, который будет доволен если она НЕ шваркнется...

[adala]

Это не только овчарки, это любая поставленная на заиту собака.
Неужели никогда не встречалась ситуация когда безупречная обычно собачка выкидывает что-то эдакое, и воспитание на одних пряниках - это все же больше к мифам относится, нежели к реалиям.

[adala]

А если у нее есть на это основания, ее так учили... Вот сдержать собаку - для этого мягкость не требуется. Остановить собаку, пошедшую в нападение - совсем непросто особенно новичку.

[Mashinka]

Я тоже довольно мягкий человек, не бой-баба, двух средне-крупных собак имею, не декоративных (лабрадор и бордер колли) справляюсь нормально, хотя "едим из одной тарелки" и в дверь они проходят первыми, и лапы ставят(я сама прошу, люблю так обниматься), но мне это всё нравится... :))) и я вообще завела их чтобы баловать-баловать-баловать И очень рада что собаки позволяют мне это делать и не выходят при этом за рамки приличия (к столбам не приматываюсь и всё такое, нормально живём:)))
Дрессировкой, в том числе и спортивной - занимаюсь с удовольствием - нравится и мне, и им, сейчас много методов позволяющих не браться за табуретку. Единственное что защиты от них не жду, если что сама их защищаю:) Но не исключаю что в качестве спорта - мне когда-нибудь будет интересно этим заняться. Пока просто нет.
Не знаю, как то в последнее время наоборот, как какой породный форум не почитаешь - никого строить нельзя, психику попортишь и успеха не добьёшься. На малинуа давить нельзя, на немцев нельзя, на бордеров нельзя, на доберманов нельзя...

[aiРЭДale]

Сообщение от Добрый Доктор

я ценю в собаках защитные качества.

Как вы считаете (применительно к себе), в чем эти качества должны проявляться?

[adala]

Тока на хозяев можно?
Фигня все это, нормальная психика выдержит, а ненормальная, ну тут извините.
Бордер и лабр все же собы помягче, вот я и говорю, может все же компаньона, а чтобы на защиту собу поставить нужно и желание и куча времени...