PesIQ

Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения
Наша группа PesIQ в VK Наша группа PesIQ в ФБ

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак
При поддержке: ПРОЛАЙФ Супер-Премиум корма из Италии!


Закрытая тема
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 18.01.2010, 00:45   Прямая ссылка на это сообщение #531
Кузяпа
Местный
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 10,439
Спасибо: 29,691

Кузяпа Кузяпа вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 10,439
Спасибо: 29,691

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rin-ka Посмотреть сообщение
А при чем тут Хэрриот? Он у мя весь на полке стоит, один из немногих, кого не выкинула после перехода на электроридер. Ладно еще Лоренц, у него много наблюдений за поведением собаки
Да просто из всех его зарисовок складывается картина жизни человека с собакой. Естественная, нормальная, добрая.

А фишеровское "механическое пианино" мало того, что ерунда по сути, так большей частью еще и тоску такую наводит. Ну скажите, зачем человеку собака? Если надо вот это: спать выше, ходить токо впереди, есть раньше. И этот прямой и абсолютный перенос стайных отношений на отношения людей и собак
Что-то полезное там есть, конечно, "но мне туда не надо", да и обоснование рекомендаций хромает на все четыре ноги.
И зачем тогда оно нужно? Щасте хххде?

Последний раз редактировалось Кузяпа; 18.01.2010 в 00:53.
Кузяпа вне форума  
Поблагодарили:
rin-ka (18.01.2010)

Старый 18.01.2010, 00:49   Прямая ссылка на это сообщение #532
Аватар для Ньюфолог Дим
Ньюфолог Дим
Местный
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 3,798
Спасибо: 4,716

Ньюфолог Дим Ньюфолог Дим вне форума
Местный
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 3,798
Спасибо: 4,716

По умолчанию

rin-ka, я не рискну советовать. Хотя бы потому, что у меня всё было наоборот. Сначала собака и какие-то азы, касающиеся скорее того, чем кормить, как гулять и чего точно делать не надо, потом теория.
Если говорить о том, что мне понравилось, то склонен согласиться с Кузяпой. Хотя Хэрриота я не читал
Еще добавил бы Коппингеров "Собаки. Новый взгляд на происхождение, поведение, эволюцию".
__________________
...а если не нравится, как я излагаю - купи себе у Б-га copyright на русский язык. (c)
Ньюфолог Дим вне форума  
Поблагодарили:
rin-ka (18.01.2010)
Старый 18.01.2010, 01:16   Прямая ссылка на это сообщение #533
Аватар для rin-ka
rin-ka
Местный
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 197
Спасибо: 58

rin-ka rin-ka вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 197
Спасибо: 58

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузяпа Посмотреть сообщение
И этот прямой и абсолютный перенос стайных отношений на отношения людей и собак
Ну я так не восприняла. Отнесла написанное тока к поведению на уровне глубинных инстинктов. А почему бы и нет? Инстинкты существуют даже у людей, они и сами-то не всегда это осознаЮт

Цитата:
Сообщение от Кузяпа Посмотреть сообщение
картина жизни человека с собакой. Естственная, нормальная, добрая.

Блаженны те, у кого другого не было
Хэрриот о собачих тонкостях мало пишет вообще-то. Я его очень люблю, но он вет, не зоопсихолог, и тоже не особо обосновывает.
Цитата:
Сообщение от Кузяпа Посмотреть сообщение
Щасте хххде?
Я собаку до уровня какого-то живого робота вовсе не низвожу. Наоборот, у мя всегда были отношения с кошками именно естественные и добрые - п.ч. мои с рождения или с максимум месяца. Но с Манькой у мя щасте пошло тогда, когда я начала УВЕРЯТЬСЯ, что все плохое изжито и могу ей доверять и не бояться, что вдруг вылезет харя чего-то плохого, что ей раньше закрепили... И для достижения этого доверия хоть Фишер, хоть ветсправочник 1860 года - мне все сойдет, был бы результат!

Цитата:
Сообщение от Ньюфолог Дим Посмотреть сообщение
я не рискну советовать
Ага, никто не рискует, все говорят про некую естественную картину и умиленно вздыхают

Послушайте, я понимаю, что мы как бы из разных стран в этом плане. Вроде тот же быт, да другой. Просто темка такая. В сущности, я первый раз за 9 лет выкладываю все накопившееся. А вдруг кому пригодится...
rin-ka вне форума  
Старый 18.01.2010, 01:26   Прямая ссылка на это сообщение #534
Аватар для rin-ka
rin-ka
Местный
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 197
Спасибо: 58

rin-ka rin-ka вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 197
Спасибо: 58

По умолчанию

Сорри, небольшой глючок получился

Цитата:
Сообщение от Кузяпа
картина жизни человека с собакой. Естственная, нормальная, добрая.

Это мой ответ -

Блаженны те, у кого другого не было
Хэрриот о собачих тонкостях мало пишет вообще-то. Я его очень люблю, но он вет, не зоопсихолог, и тоже не особо обосновывает.
rin-ka вне форума  
Старый 18.01.2010, 01:29   Прямая ссылка на это сообщение #535
Аватар для Ньюфолог Дим
Ньюфолог Дим
Местный
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 3,798
Спасибо: 4,716

Ньюфолог Дим Ньюфолог Дим вне форума
Местный
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 3,798
Спасибо: 4,716

По умолчанию

rin-ka, я как раз не вздыхаю и рассказываю, что видел и что делал, стараясь не интерпретировать и не обобщать. И я как раз пытаюсь сказать, что мы не из разных стран

Любой "бесконтактный" совет дело тонкое. Я вообще не люблю советовать. Потому как ответственность. Не боюсь, но предпочел бы конкретику, большее владение ситуацией.
__________________
...а если не нравится, как я излагаю - купи себе у Б-га copyright на русский язык. (c)
Ньюфолог Дим вне форума  
Старый 18.01.2010, 01:34   Прямая ссылка на это сообщение #536
Аватар для Ньюфолог Дим
Ньюфолог Дим
Местный
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 3,798
Спасибо: 4,716

Ньюфолог Дим Ньюфолог Дим вне форума
Местный
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 3,798
Спасибо: 4,716

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rin-ka Посмотреть сообщение
Блаженны те, у кого другого не было
ибо им еще предстоит

Я что сказать-то хочу... искать ответы все равно придется самому, по факту события. Помощь со стороны всегда минимальна. А чужой опыт - скорее фон, на котором все развивается. Это как с детьми - нас всех растили понемногу

Цитата:
Сообщение от rin-ka Посмотреть сообщение
Ну я так не восприняла
ну, я, кстати, тоже..

Последний раз редактировалось Ньюфолог Дим; 18.01.2010 в 01:48.
Ньюфолог Дим вне форума  
Старый 18.01.2010, 01:35   Прямая ссылка на это сообщение #537
Аватар для OrbRider
OrbRider
Пользователь
 
Регистрация: 05.09.2008
Сообщений: 1,952
Спасибо: 1,457

OrbRider OrbRider вне форума
Пользователь
Регистрация: 05.09.2008
Сообщений: 1,952
Спасибо: 1,457

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузяпа Посмотреть сообщение
А так, лучше Лоренца и Херриота чтения нет.
Если цель - читать, то, конечно. А если надо что-то узнать, то там очень мало. Да, у Лоренца вы найдете картинку, как выглядит испуганная собака. Но про то, как с ней надо общаться, написано как раз в запретной для кинологов книге.
OrbRider вне форума  
Старый 18.01.2010, 01:39   Прямая ссылка на это сообщение #538
Аватар для Ньюфолог Дим
Ньюфолог Дим
Местный
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 3,798
Спасибо: 4,716

Ньюфолог Дим Ньюфолог Дим вне форума
Местный
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 3,798
Спасибо: 4,716

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rin-ka Посмотреть сообщение
и тоже не особо обосновывает
я открою таки тайну... как она мне видится. Никто особо не обосновывает. Потому что никто особо не занимался вопросом на том уровне, где начинаются "особые" обоснования.
Ну, или занимался на таком, куда лезть можно только из научного интереса, нейрофизиология там и прочая.
Соответствено, у каждого складывается некая картина мира, которая, замечу, постоянно корректируется.
__________________
...а если не нравится, как я излагаю - купи себе у Б-га copyright на русский язык. (c)
Ньюфолог Дим вне форума  
Старый 18.01.2010, 01:40   Прямая ссылка на это сообщение #539
Аватар для Ньюфолог Дим
Ньюфолог Дим
Местный
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 3,798
Спасибо: 4,716

Ньюфолог Дим Ньюфолог Дим вне форума
Местный
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 3,798
Спасибо: 4,716

По умолчанию

OrbRider, что это за тайная книга, и что там написано такого, чего бы не знали люди задолго до возникновения письменности?
__________________
...а если не нравится, как я излагаю - купи себе у Б-га copyright на русский язык. (c)
Ньюфолог Дим вне форума  
Старый 18.01.2010, 01:42   Прямая ссылка на это сообщение #540
Аватар для Ньюфолог Дим
Ньюфолог Дим
Местный
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 3,798
Спасибо: 4,716

Ньюфолог Дим Ньюфолог Дим вне форума
Местный
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 3,798
Спасибо: 4,716

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OrbRider Посмотреть сообщение
там очень мало
когда я читал "Агрессию", мне так не показалось правда, меня меньше всего интересовало описание испуганной собаки...
__________________
...а если не нравится, как я излагаю - купи себе у Б-га copyright на русский язык. (c)

Последний раз редактировалось Ньюфолог Дим; 18.01.2010 в 01:45.
Ньюфолог Дим вне форума  
Закрытая тема




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Текущее время: 21:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика