[Zarykon]

Сообщение от Булька

Моя собака слышит меня вне зависимости от внешних раздражителей и того, что я ей шепчу, говорю или рявкаю: "Ко мне", "иди сюда, зайчик" или "тащи сюда свою наглую попу". Честно могу этим гордиться, особенно учитывая породные особенности

мне казалось, что бульдоги очень контактны.
или тоже могу гордиться

Сообщение от adala

Да мы как-то разбирались что к чему, идеал - это ипошная овчарка

я поняла-я меня ипошный пит

С Новым Годом всех

[Булька]

Zarykon,

Бульдогов "клинит" частенько. Глаза в кучу и вперед. Геймность никто не отменял. Впрочем не Вам это рассказывать, полагаю

Сообщение от adala
Да мы как-то разбирались что к чему, идеал - это ипошная овчарка

Для всех? В обязательном порядке? Овчарок люблю, не подумайте ничего плохого

[Zarykon]

Сообщение от Булька

Zarykon,

Бульдогов "клинит" частенько. Глаза в кучу и вперед. Геймность никто не отменял. Впрочем не Вам это рассказывать, полагаю

я бульдогов нежно лю, даже не за это

[Veresk]

Сообщение от adala

идеал - это ипошная овчарка

Это не идеал, а спортивная крайность. Кстати, далеко не все эти собаки идеальны в быту.

А Типутя говорит имено об отличо отдрессированных, при этом, вполне "творческих" и харизматичных собаках, с которыми в быту, а тем более, в "усложненных" ситуациях, типа прогулок с собаками и с маленьким ребенком, гораздо удобнее, чем с собакой, которая хоть что-то не выполняет беспрекословно. И контакт и общение с такими собаками очень тонкие.

У нее такие собаки. А всяких "творческих, но не беспрекословных" разгильдяев немало по улицам шастает.

Да и точка зрения, в которой дрессировка равна муштре, и в которой противопоставляется собака, отлично выполняющая команды (сиречь - никому неведомый "автомат") собаке "харизматичной и умной" - чрезвычайно банальна.

Но тем не менее подкармливается иллюзиями владельцев, которые неспособны иметь "два в одном" и от того демонстрируют классическую защиту под названием "зелен виноград".

С Новым Годом всех!

[Marika Stanovoi]

неееее, овчарка неееее!!!! бэзумный взгляд в глаза, мячик в зубы и "дай приказ, влезу на то дерево"? НИ-КОГ-ДА и НИ-ЗА-ЧТО!!!
Хрюкотошных бульеффф НЕЕЕ!!
Ленивый азер ДАААА!!! Сволочные таксы + эктремально интеллигентные и эстетские хортые ДААА!

у нас Новый год через 2 часа и 20 минут....ВАС с НОВЫМ ГОДОМ!!

[Veresk]

Сообщение от Булька

Да были у нас беспрекословно выполняемые команды. Пока не поумнел и не повзрослел. Сейчас я имею возможность просто разговаривать с собакой.

Ну и отлично дрессированные собаки умнеют и взрослеют. Но при этом сохраняют способность отлично выполнять команды.
И дрессировщики с ними постоянно "просто разговаривают" в быту.

Сообщение от Булька

А Вы хотели бы жить с такой собакой? Такого рода послушание несет в себе побочные эффекты.

Собаку надо загружать всегда. И эмоционально, и физически.

Неа. Если это уравновешенная собака, то нет. Это не от дрессированности зависит, а от свойств НС и характера.
Уравновешенная и отдрессированная собака может целыми днями валяться на коврике без того, чтобы ее "загружали". Будет нагрузка - радуется, не будет - ничего страшного.

Сообщение от Булька

Лично я занималась со своей собакой для того, чтобы рядом со мной была умная, приятная и интересная в общении собака.

Ну а кто-то - для того, чтобы она была еще более умной, приятной, тонкой и интересной в общении. Развивают собачьи таланты.

[Veresk]

Сообщение от Marika Stanovoi

бэзумный взгляд в глаза, мячик в зубы и "дай приказ, влезу на то дерево"?

Это долбанутая "заспортивленная" овчарка. Да еще и зацикленная на мячиках.
Кстати, с таксой такое сотворить - раз плюнуть, учитывая породные особенности. Но, к счастью, мало кто делает.

Сообщение от Marika Stanovoi

Сволочные таксы

У меня и таксы были несволочные. Душевные такие, обаятельные, открытые, при этом хитрые, но беспрекословно выполняющие то, что нужно, радующиеся тому, что надо еще что-то для меня сделать.

Видимо, не было установки на то, что таксы "сволочные".

Я и овчарок "сволочных" знаю. Владельцам это просто нравится.

Офф: пишу рукой, дрожащей от раскатывания теста для пирогов. :)

[Типутя]

Сообщение от Булька

Сейчас я имею возможность просто разговаривать с собакой.

Вы это так говорите, будто владельцы дрессированных собак только командуют.

Он и сейчас помнит все команды, но насчет беспрекословного выполнения ничего сказать не могу - давно не проверяли, нет необходимости...

Знакомые до боли слова...

Моя собака слышит меня вне зависимости от внешних раздражителей и того, что я ей шепчу, говорю или рявкаю: "Ко мне", "иди сюда, зайчик" или "тащи сюда свою наглую попу". Честно могу этим гордиться, особенно учитывая породные особенности

Если слышит и выполняет- тады да...Но вы ж не проверяли...

Но очень часто значение дрессировки преувеличивают, подходят формально, считают, если занимаются с собакой на площадке, значит, все в ажуре.

Это ошибочный подход. Заниматься с собакой надо везде и ежедневно. Ну, мы же читаем, пишем даже иногда, люди на музыкальных инструментах "для себя" играют не потому, что нас этому в школе учили, а потому, что это интересно, это способ общения, самовыражения.
Учиться иногда да, нудно, особенно на первых порах, но зато сколько всего потом открывается...Площадка- это вроде как школа, а дальше- сами.

А Вы хотели бы жить с такой собакой? Такого рода послушание несет в себе побочные эффекты.

С какой собакой и какие эффекты?

Собаку надо загружать всегда. И эмоционально, и физически. Но почему Вы так уверены, что именно Ваш подход единственно верный?
Я считаю, что собака (моя, остальные меня не касаются, пока не нарушают моих прав, да и то в большинстве случаев отношусь к этому с пониманием) должна быть послушной и не ощущать дискомфорта. А каким способом я этого достигаю - мое личное дело, не?

На здоровье, но мы разбираем конкретный вопрос.
Человек спросил, можно ли научить собаку гулять на поводке рядом с коляской. Ему ответили, что можно при желании, но тогда собака ряд команд должна выполнять безупречно, чтобы не было повторения картинки "мамочка с коляской лезет по сугробам за непослушной лаброй". Это неудобно и опасно.
В данном случае я лично вижу только два решения проблемы: или дрессировать собаку, пока есть время, или отказаться от этой идеи.

Все познается в сравнении

Действительно.
ПЕрвый год я почти не выходила со старшей собакой и коляской как раз по той причине, что, как уверяли породники, "ретривера ничему учить не надо", и я всё ждала, что собака "сама всему научится" и пыталась дрессировать по книжке сама "дуровским методом"и разговаривая. И только когда Олли чуть не попала под машину, а мы начали ездить в лагерь с особыми детьми, и наконец- то начали заниматься с инструктором, до меня дошло, что разница между фразами "собака знает команду" и "собака знает и выполняет команду всегда и везде" колоссальная разница. Меня очень осуждали на выгуле противники "роботов"и сторонники подхода " компаньону надо дать время подумать"и "с собакой надо разговаривать". Милые люди, очень приятные...Тоько из "нероботов" до пяти лет никто не дожил.

У Вас какой-то очень прикладной подход. Я понимаю почему, но опять же, Вы не оставляете другим выбора? Лично я занималась со своей собакой для того, чтобы рядом со мной была умная, приятная и интересная в общении собака. Красота ради красоты, так сказать

А какой может быть выбор у мамы с коляской и двумя собаками? Дрессировать и гулять вместе не дрессировать и гулять с ребёнком без собак.
А Вы вольны поступать, как хотите, Ваше право...

И вообще, я собаку заводила специально чтобы баловать. Но баловать без ущерба взаимоотношениям и послушанию. У меня собака для удовольствия, а к строевой подготовке я склонности не испытываю...

ПО- моему, у Вас несколько предвзятое отношение к дрессировке. Мои собаки клянчат у стола и я люблю этот цирк, спят с нами на кровати, и мне нравится дождивым осенним вечером лежать с ними на кровати, слушать дождь, гладить их благоухающий мех и читать интересную книгу. Мне удобнее, если они первыми выходят в дверь, но они никогда не долбанут всем организмом в подьездную дверь и не уронят на гололёде.

А таланты у сидящей на шее собаки затухают обязательно?

А она имеет какую- то возможность их проявить?

Вы противопоставляете сидение на шее и занятия с собакой? Разве так не бывает, что люди занимаются-занимаются, а оно не слезает с шеи и все тут?

Мои наблюдения позволяют мне сделать такой вывод.

А это смотря как и чем занимаются

[Marika Stanovoi]

Сообщение от Veresk

У меня и таксы были несволочные. Душевные такие, обаятельные, открытые, при этом хитрые, но беспрекословно выполняющие то, что нужно, радующиеся тому, что надо еще что-то для меня сделать.

Неполучится прицепиться... Ща как разверну рекламу своих уникально офигительных такс, всем плохо станет :-))))
При таком кол-ве таксов на улице, главное что в глаза бросается - это среднестатистический "представитель породы", а не то уникально-воспитанное, что у вас (У МЕНЯАА!!!) дома живет. Уникально-воспитанное в глаза не бросается, оно тихо и безболезненно вышло- погуляло- домой вернулось и в статистику не попало...

[Veresk]

Сообщение от Marika Stanovoi

Ща как разверну рекламу своих уникально офигительных такс, всем плохо станет

А кто бы сомневался, что они у вас уникально-офигительные?