PesIQ

Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак
При поддержке: ПРОЛАЙФ Супер-Премиум корма из Италии!


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 31.12.2009, 22:54   Прямая ссылка на это сообщение #91
Zarykon
Местный
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 274
Спасибо: 152

Zarykon Zarykon вне форума
Местный
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 274
Спасибо: 152

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Булька Посмотреть сообщение
Моя собака слышит меня вне зависимости от внешних раздражителей и того, что я ей шепчу, говорю или рявкаю: "Ко мне", "иди сюда, зайчик" или "тащи сюда свою наглую попу". Честно могу этим гордиться, особенно учитывая породные особенности
мне казалось, что бульдоги очень контактны.
или тоже могу гордиться

Цитата:
Сообщение от adala Посмотреть сообщение
Да мы как-то разбирались что к чему, идеал - это ипошная овчарка
я поняла-я меня ипошный пит

С Новым Годом всех

Последний раз редактировалось Zarykon; 31.12.2009 в 22:56.
Zarykon вне форума   Ответить с цитированием

Старый 31.12.2009, 23:07   Прямая ссылка на это сообщение #92
Аватар для Булька
Булька
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 15,352
Спасибо: 23,839

Булька Булька вне форума
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 15,352
Спасибо: 23,839

По умолчанию

Zarykon,

Бульдогов "клинит" частенько. Глаза в кучу и вперед. Геймность никто не отменял. Впрочем не Вам это рассказывать, полагаю

Цитата:
Сообщение от adala
Да мы как-то разбирались что к чему, идеал - это ипошная овчарка
Для всех? В обязательном порядке? Овчарок люблю, не подумайте ничего плохого
Булька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2009, 23:20   Прямая ссылка на это сообщение #93
Zarykon
Местный
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 274
Спасибо: 152

Zarykon Zarykon вне форума
Местный
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 274
Спасибо: 152

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Булька Посмотреть сообщение
Zarykon,

Бульдогов "клинит" частенько. Глаза в кучу и вперед. Геймность никто не отменял. Впрочем не Вам это рассказывать, полагаю
я бульдогов нежно лю, даже не за это
Zarykon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2009, 23:23   Прямая ссылка на это сообщение #94
Аватар для Veresk
Veresk
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,789

Veresk Veresk вне форума
Местный
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,789

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adala Посмотреть сообщение
идеал - это ипошная овчарка
Это не идеал, а спортивная крайность. Кстати, далеко не все эти собаки идеальны в быту.

А Типутя говорит имено об отличо отдрессированных, при этом, вполне "творческих" и харизматичных собаках, с которыми в быту, а тем более, в "усложненных" ситуациях, типа прогулок с собаками и с маленьким ребенком, гораздо удобнее, чем с собакой, которая хоть что-то не выполняет беспрекословно. И контакт и общение с такими собаками очень тонкие.

У нее такие собаки. А всяких "творческих, но не беспрекословных" разгильдяев немало по улицам шастает.

Да и точка зрения, в которой дрессировка равна муштре, и в которой противопоставляется собака, отлично выполняющая команды (сиречь - никому неведомый "автомат") собаке "харизматичной и умной" - чрезвычайно банальна.

Но тем не менее подкармливается иллюзиями владельцев, которые неспособны иметь "два в одном" и от того демонстрируют классическую защиту под названием "зелен виноград".

С Новым Годом всех!
__________________
Наши вельш корги кардиган http://www.cardigancorgi.org/
https://www.facebook.com/vereskmed/
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (3):
tamagochi (01.01.2010), Кузяпа (02.01.2010), Типутя (01.01.2010)
Старый 31.12.2009, 23:40   Прямая ссылка на это сообщение #95
Аватар для Marika Stanovoi
Marika Stanovoi
Местный
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: CZ, Zatec, Podborany
Сообщений: 4,634
Спасибо: 16,525
Отправить сообщение для Marika Stanovoi с помощью Skype™

Marika Stanovoi Marika Stanovoi вне форума
Местный
 
Адрес: CZ, Zatec, Podborany
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 4,634
Спасибо: 16,525
Отправить сообщение для Marika Stanovoi с помощью Skype™

По умолчанию

неееее, овчарка неееее!!!! бэзумный взгляд в глаза, мячик в зубы и "дай приказ, влезу на то дерево"? НИ-КОГ-ДА и НИ-ЗА-ЧТО!!!
Хрюкотошных бульеффф НЕЕЕ!!
Ленивый азер ДАААА!!! Сволочные таксы + эктремально интеллигентные и эстетские хортые ДААА!

у нас Новый год через 2 часа и 20 минут....ВАС с НОВЫМ ГОДОМ!!
__________________
Книги, рисунки, открытки, игрушки https://marika-stanovoi.ru/
Marika Stanovoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2009, 23:40   Прямая ссылка на это сообщение #96
Аватар для Veresk
Veresk
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,789

Veresk Veresk вне форума
Местный
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,789

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Булька Посмотреть сообщение
Да были у нас беспрекословно выполняемые команды. Пока не поумнел и не повзрослел. Сейчас я имею возможность просто разговаривать с собакой.
Ну и отлично дрессированные собаки умнеют и взрослеют. Но при этом сохраняют способность отлично выполнять команды.
И дрессировщики с ними постоянно "просто разговаривают" в быту.

Цитата:
Сообщение от Булька Посмотреть сообщение
А Вы хотели бы жить с такой собакой? Такого рода послушание несет в себе побочные эффекты.

Собаку надо загружать всегда. И эмоционально, и физически.
Неа. Если это уравновешенная собака, то нет. Это не от дрессированности зависит, а от свойств НС и характера.
Уравновешенная и отдрессированная собака может целыми днями валяться на коврике без того, чтобы ее "загружали". Будет нагрузка - радуется, не будет - ничего страшного.

Цитата:
Сообщение от Булька Посмотреть сообщение
Лично я занималась со своей собакой для того, чтобы рядом со мной была умная, приятная и интересная в общении собака.
Ну а кто-то - для того, чтобы она была еще более умной, приятной, тонкой и интересной в общении. Развивают собачьи таланты.
__________________
Наши вельш корги кардиган http://www.cardigancorgi.org/
https://www.facebook.com/vereskmed/
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (3):
tamagochi (01.01.2010), Кузяпа (02.01.2010), Типутя (01.01.2010)
Старый 31.12.2009, 23:44   Прямая ссылка на это сообщение #97
Аватар для Veresk
Veresk
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,789

Veresk Veresk вне форума
Местный
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,789

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marika Stanovoi Посмотреть сообщение
бэзумный взгляд в глаза, мячик в зубы и "дай приказ, влезу на то дерево"?
Это долбанутая "заспортивленная" овчарка. Да еще и зацикленная на мячиках.
Кстати, с таксой такое сотворить - раз плюнуть, учитывая породные особенности. Но, к счастью, мало кто делает.

Цитата:
Сообщение от Marika Stanovoi Посмотреть сообщение
Сволочные таксы
У меня и таксы были несволочные. Душевные такие, обаятельные, открытые, при этом хитрые, но беспрекословно выполняющие то, что нужно, радующиеся тому, что надо еще что-то для меня сделать.

Видимо, не было установки на то, что таксы "сволочные".

Я и овчарок "сволочных" знаю. Владельцам это просто нравится.

Офф: пишу рукой, дрожащей от раскатывания теста для пирогов. :)
__________________
Наши вельш корги кардиган http://www.cardigancorgi.org/
https://www.facebook.com/vereskmed/

Последний раз редактировалось Veresk; 31.12.2009 в 23:47.
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2010, 07:17   Прямая ссылка на это сообщение #98
Аватар для Типутя
Типутя
Местный
 
Регистрация: 10.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,717
Спасибо: 48,689

Типутя Типутя вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 5,717
Спасибо: 48,689

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Булька Посмотреть сообщение
Сейчас я имею возможность просто разговаривать с собакой.
Вы это так говорите, будто владельцы дрессированных собак только командуют.
Цитата:
Он и сейчас помнит все команды, но насчет беспрекословного выполнения ничего сказать не могу - давно не проверяли, нет необходимости...
Знакомые до боли слова...
Цитата:
Моя собака слышит меня вне зависимости от внешних раздражителей и того, что я ей шепчу, говорю или рявкаю: "Ко мне", "иди сюда, зайчик" или "тащи сюда свою наглую попу". Честно могу этим гордиться, особенно учитывая породные особенности
Если слышит и выполняет- тады да...Но вы ж не проверяли...
Цитата:
Но очень часто значение дрессировки преувеличивают, подходят формально, считают, если занимаются с собакой на площадке, значит, все в ажуре.
Это ошибочный подход. Заниматься с собакой надо везде и ежедневно. Ну, мы же читаем, пишем даже иногда, люди на музыкальных инструментах "для себя" играют не потому, что нас этому в школе учили, а потому, что это интересно, это способ общения, самовыражения.
Учиться иногда да, нудно, особенно на первых порах, но зато сколько всего потом открывается...Площадка- это вроде как школа, а дальше- сами.
Цитата:
А Вы хотели бы жить с такой собакой? Такого рода послушание несет в себе побочные эффекты.
С какой собакой и какие эффекты?
Цитата:
Собаку надо загружать всегда. И эмоционально, и физически. Но почему Вы так уверены, что именно Ваш подход единственно верный?
Я считаю, что собака (моя, остальные меня не касаются, пока не нарушают моих прав, да и то в большинстве случаев отношусь к этому с пониманием) должна быть послушной и не ощущать дискомфорта. А каким способом я этого достигаю - мое личное дело, не?
На здоровье, но мы разбираем конкретный вопрос.
Человек спросил, можно ли научить собаку гулять на поводке рядом с коляской. Ему ответили, что можно при желании, но тогда собака ряд команд должна выполнять безупречно, чтобы не было повторения картинки "мамочка с коляской лезет по сугробам за непослушной лаброй". Это неудобно и опасно.
В данном случае я лично вижу только два решения проблемы: или дрессировать собаку, пока есть время, или отказаться от этой идеи.
Цитата:
Все познается в сравнении
Действительно.
ПЕрвый год я почти не выходила со старшей собакой и коляской как раз по той причине, что, как уверяли породники, "ретривера ничему учить не надо", и я всё ждала, что собака "сама всему научится" и пыталась дрессировать по книжке сама "дуровским методом"и разговаривая. И только когда Олли чуть не попала под машину, а мы начали ездить в лагерь с особыми детьми, и наконец- то начали заниматься с инструктором, до меня дошло, что разница между фразами "собака знает команду" и "собака знает и выполняет команду всегда и везде" колоссальная разница. Меня очень осуждали на выгуле противники "роботов"и сторонники подхода " компаньону надо дать время подумать"и "с собакой надо разговаривать". Милые люди, очень приятные...Тоько из "нероботов" до пяти лет никто не дожил.
Цитата:
У Вас какой-то очень прикладной подход. Я понимаю почему, но опять же, Вы не оставляете другим выбора? Лично я занималась со своей собакой для того, чтобы рядом со мной была умная, приятная и интересная в общении собака. Красота ради красоты, так сказать
А какой может быть выбор у мамы с коляской и двумя собаками? Дрессировать и гулять вместе не дрессировать и гулять с ребёнком без собак.
А Вы вольны поступать, как хотите, Ваше право...
Цитата:
И вообще, я собаку заводила специально чтобы баловать. Но баловать без ущерба взаимоотношениям и послушанию. У меня собака для удовольствия, а к строевой подготовке я склонности не испытываю...
ПО- моему, у Вас несколько предвзятое отношение к дрессировке. Мои собаки клянчат у стола и я люблю этот цирк, спят с нами на кровати, и мне нравится дождивым осенним вечером лежать с ними на кровати, слушать дождь, гладить их благоухающий мех и читать интересную книгу. Мне удобнее, если они первыми выходят в дверь, но они никогда не долбанут всем организмом в подьездную дверь и не уронят на гололёде.
Цитата:
А таланты у сидящей на шее собаки затухают обязательно?
А она имеет какую- то возможность их проявить?
Цитата:
Вы противопоставляете сидение на шее и занятия с собакой? Разве так не бывает, что люди занимаются-занимаются, а оно не слезает с шеи и все тут?
Мои наблюдения позволяют мне сделать такой вывод.

А это смотря как и чем занимаются
Типутя вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (3):
Varga (01.01.2010), Veresk (02.01.2010), Кузяпа (01.01.2010)
Старый 01.01.2010, 09:19   Прямая ссылка на это сообщение #99
Аватар для Marika Stanovoi
Marika Stanovoi
Местный
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: CZ, Zatec, Podborany
Сообщений: 4,634
Спасибо: 16,525
Отправить сообщение для Marika Stanovoi с помощью Skype™

Marika Stanovoi Marika Stanovoi вне форума
Местный
 
Адрес: CZ, Zatec, Podborany
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 4,634
Спасибо: 16,525
Отправить сообщение для Marika Stanovoi с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veresk Посмотреть сообщение

У меня и таксы были несволочные. Душевные такие, обаятельные, открытые, при этом хитрые, но беспрекословно выполняющие то, что нужно, радующиеся тому, что надо еще что-то для меня сделать.
Неполучится прицепиться... Ща как разверну рекламу своих уникально офигительных такс, всем плохо станет :-))))
При таком кол-ве таксов на улице, главное что в глаза бросается - это среднестатистический "представитель породы", а не то уникально-воспитанное, что у вас (У МЕНЯАА!!!) дома живет. Уникально-воспитанное в глаза не бросается, оно тихо и безболезненно вышло- погуляло- домой вернулось и в статистику не попало...
__________________
Книги, рисунки, открытки, игрушки https://marika-stanovoi.ru/
Marika Stanovoi вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Claire_McLeod (02.01.2010)
Старый 01.01.2010, 16:15   Прямая ссылка на это сообщение #100
Аватар для Veresk
Veresk
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,789

Veresk Veresk вне форума
Местный
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,789

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marika Stanovoi Посмотреть сообщение
Ща как разверну рекламу своих уникально офигительных такс, всем плохо станет
А кто бы сомневался, что они у вас уникально-офигительные?
__________________
Наши вельш корги кардиган http://www.cardigancorgi.org/
https://www.facebook.com/vereskmed/
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Текущее время: 10:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика