[Люда]

Сообщение от Veresk

Дрессированная и "выписаться" может, только дойдя до места, на узких тротуарах пристраивается "рядом" так, чтобы никому не помешать, в подъезде замедляет шаг и притормаживает и меняет темп так, как надо, отслеживает ситуации, и руки с ней не "выворачиваются" никуда.

Дык не нужен Бульке настолько дрессированный Марик. Он ей нужен такой, какой он есть сейчас. О чем она и говорит (Булька, поправь, если я тебя неверно поняла). С осознанно сохраняемыми хозявами расширенными рамками дозволенного. Если бы они хотели - добились бы такого послушания, какое Вы привели в пример. Но им такой бульдог неинтересен - у них свое понимание гармоничной жизни, устраивающее всех членов их сообщества.

И все, о чем они просят - признавать право на существование всех путей, не мешающих жить окружающим, а не навязывать свой идеал людям, в нем не нуждающимся . Мне вот так кажется

[Veresk]

Сообщение от Люда

Дык не нужен Бульке настолько дрессированный Марик. Он ей нужен такой, какой он есть

Это понятно. Никто ж не против.
Поэтому она и советует в этой конкретной ветке не гулять с ребенком и собакой одновременно. Потому что для нее самой с ее конкретным Мариком это неудобно итп.

А другие, которые отдрессировали сбаку так, что им удобно, советуют другое. Если хочется, чтоб было удобно.

Если не хочется, пускай держат такого, как Марик, наслаждаются только обаянием без настоящей дрессировки.

Сообщение от Люда

Но им такой бульдог неинтересен

Особенно если не понимают, что и хорошо обученный бульдог может быть тоже интересен, и что противоречия между отличным послушанием и интересной собакой нет. Просто не пробовали.

Сообщение от Люда

И все, о чем они просят - признавать право на существование всех путей, не мешающих жить окружающим, а не навязывать свой идеал людям, в нем не нуждающимся

Никто и не навязывает. Просто люди отвечают на вопрос топикстартера. Который, возможно, хочет гулять с собаками и с ребенком одновременно.
Вот все, о чем он просит.

И учитывая это, отвечать ему, что гулять совместно можно только с неинтересной собакой-роботом - смешно, на самом деле.
Тем более, что уж у опытных людей масса примеров умнейших (уж не менее умных, чем хороший английский бульдог) и послушных собак, с которыми возможно очень гармонично гулять с собакой и с детьми.
А если собака "руки выворачивает", то, конечно, никак.

Банально, просто, и никакого навязывания. Просто не надо так откровенно завидовать тем, у кого собаки одновременно и умные, и дрессированные.

[Люда]

Сообщение от Veresk

Просто не надо так откровенно завидовать тем, у кого собаки одновременно и умные, и дрессированные.

При всем уважении - при чем здесь ум и дрессированность? И противопоставление одного другому? Тем более, что дрессированность не есть синоним воспитанности и наоборот, как Вы и сами знаете.

Я, например, категорически против прогулок с двумя собаками и ребенком не потому, что собаки владельца могут доставить неприятности (что, кстати, вполне возможно - они даже в супердрессированном состоянии не перестают оставаться живыми существами, а не автоматами), а потому, что мы живем далеко не в идеальном обществе, где все собаки воспитаны и все хозяева - ответственные владельцы. Соседняя ветка о прибегающих "монстрах" - яркий тому пример. И что Вы посоветуете делать маме с коляской или примотанным к ней ребенком, если ее двум собакам прибежит вот такой недрессированный товарищ с нехорошими намерениями? Бросить коляску и разнимать драку, в процессе которой ту же коляску могут элементарно перевернуть? Или с ребенком наперевес заняться выдиранием своей собаки из зубов агрессора?

Все судебные разборки будут потом, а сильно попорченные собаки и, не дай Бог, пострадавший ребенок - сейчас.

Я жуткий перестраховщик и честно считаю, что лучший способ бороться с неприятностями - это не создавать ситуации, в которых они могут произойти. Как-то так .

[PhHound]

Я гуляю с собакой и коляской. Заранее не дрессировала. Просто пару раз собака пендюлей получила и поняла что забегать вперёд коляски нельзя и реагировать бурно на живность не стОит. Сначала выводила на строгом с поводком для пояса, потом перешли на рулетку, постепенно приспособились.
Но когда есть возможность выгулять отдельно собаку - гуляем отдельно, так лучше для собаки, ИМХО.

[Veresk]

Сообщение от Люда

При всем уважении - при чем здесь ум и дрессированность? И противопоставление одного другому?

Если вы перечитаете дискуссию в этой ветке, то поймете, почему я упоминаю об этом. Тут спорили на эту тему.

Сообщение от Люда

Я жуткий перестраховщик и честно считаю, что лучший способ бороться с неприятностями - это не создавать ситуации, в которых они могут произойти.

Уважаю вашу точку зрения.

[Marika Stanovoi]

Для меня гулять с собакой в Москве вообще напряг. То есть скажем до конца 80-х была радость, потом все более напряг. В 1996 г я из СНГ уехала вообще и гулять с собаками опять стала радость. Когда приезжаю в Москву и погуливаю с друзьями и их собаками (и не дай Бог еще и с детьми) то опять напряг. Именно из-за разных 4-х ногих подбегайцев и сопровождающих их двуногих пофигайцев. Пусть, скажем так, наша сопровождающая собака будет супер-пупер воспитанная, но вот от окружающей публики при общем фоне культуры никто не застрахован. Слишков для меня высокий процент стресса и риска. А еще и дите посередь к тому.

[aiРЭДale]

Сообщение от Veresk

Просто люди отвечают на вопрос топикстартера. Который, возможно, хочет гулять с собаками и с ребенком одновременно.
Вот все, о чем он просит.

У автора темы не первая собака и ребенок тоже не первый. И если у человека, уже имеющего опыт, возникают такие вопросы, а соответственно имеются сомнения, значит ну их, эти совсместные прогулки.

[Veresk]

Сообщение от Marika Stanovoi

Для меня гулять с собакой в Москве вообще напряг.

Если сравнивать с Чехией, то безусловно. До сих пор с ностальгией вспоминаю прогулки по Праге с моей собакой, и всеобщую, практически, воспитанность и доброжелательность владельцев и собак.

[GAFki]

Сообщение от Marika Stanovoi

4-х ногих подбегайцев

Сообщение от Marika Stanovoi

двуногих пофигайцев

ЗачОт!!!

[Булька]

Люда,

Я говорила о том, что лично мне рулетка в руке мешает рулить коляской на крутых поворотах. Я, правда, из-за рук и без Марика не всегда могу с ребенком гулять. Андрей нормально всю компанию выгуливает, не жалуется. Наоборот, не любит гулять с ребенком один - скучно, поговорить не с кем. Несмотря на то, что никто перед дорогой в реагент попой не плюхается. Полагаю, что уж этому научить доступно даже нам, но попа не казенная, так что, придется верить мне на слово...или не верить