[Айболит77]

Сообщение от lyokochka

montik, я думаю Айболит77 появится - у него и спросим.
Про ревакцинацию взрослой собаки я помню 100%, а вот про ревакцинацию при смене вакцины... - может и могла что-то напутать и не правильно понять ветеринара, давно дело было... Но запомнилось почему-то именно так.

Ревакцинация при смене вакцины это лишнее, по моему мнению. Объяснения что в вакцинах используются разные штаммы и по этому вырабатываются разные антитела - "притянуты за уши", иначе бы смысла от этих вакцин вообще не было. Ревакцинация взрослой собаки - спорный вопрос, если она никогда не прививалась и содержалась в абсолютно стерильных условиях - тогда надо.
Если жила во дворе или дома, какой-то иммунитет у нее уже должен появиться. Вакцина создает напряженность иммунитета, именно в этом смысл вакцинации.

[Айболит77]

Сообщение от Simauta Dess

Насчет вакцинаций. Пару лет назад читала американскую статью одного уважаемого исследователя, профессора о том, что достаточно вакцинироваться один раз - антитела либо образуются либо нет, хоть обвакцинируйся. Свойство организма.

Вы не могли бы дать ссылочку на эту статью? Забавно ознакомиться.

Сообщение от Simauta Dess

Имеет смысл ревакцинироваться после сдачи анализа крови на титры. Низкий титр или отсутствует - можно попробовать еще раз ввести вакцину. Есть титры - нет причины ревакцинироваться.

Титр антител - концентрация антител, измеряется кратностью разведения при анализе. В Москве можно сделать такой анализ. На антитела для конкретного возбудителя. Но вот обойдется он для Вас несколько дороже (раз так в 100-1000 или еще дороже, смотря какой и на что) чем ревакцинация.
Ревакцинация нужна что бы добиться гарантированно напряженного иммунитета (высокого титра антител), что может быть не достигнуто при однократной вакцинации (из-за скрытой болезни, например, или качества вакцины, или просто воспаления в месте укола, или еще по целому перечню причин).

Сообщение от Simauta Dess

Вакцины не приносят пользу организму, животное все равно инфицируется и заболеет. Просто проболеет быстрее, т.к. в крови будут присутствовать антитела.

Ошибочное мнение. Тогда расскажите мне, как по вашему работает вакцина от бешенства. Животное "легче переболевает и выздоравливает"?

Сообщение от Simauta Dess

Как написал ам.профф., титры обычно держатся в течение всей жизни, три года точно. Все остальное на поддержание индустрии и заработка.

То же ошибочно, зависит от состояния иммунной системы, возраста, содержания, типа возбудителя и еще кучи всего. Срок поддержки напряженного иммунитета указывается производителем вакцины, они разные.

Сообщение от Simauta Dess

Еще читала, что против парвовируса антитела не сохраняются. Можно заболеть тем же парво снова через несколько месяцев. Вот такое есть мнение.

Это вопрос вообще особый. Вирусы разные (механизмы репликации их, механизмы передачи), во многом иммунитет зависит от этого.
Как то у Вас все "в кучу", "и мухи, и котлеты".

[lyokochka]

Айболит77, спасибо за разъяснения! Очень приятно Вас читать!

Я знаю, я очень надоедливая... ))) Но, с Вашего позволения, еще немного Вас помучаю тупыми вопросами.)))

Интересует следующее: за сколько дней до вакцинации можно помыть и обработать собаку от клещей? Если, предположим, я завтра - 7 мая, мою собаку с шампунем (ну очень мы грязные и вонючие...), 9 мая обрабатываю от клещей, то 14 можно делать вакцину? Ничего, что между обработкой от клещей и вакцинацией пройдет всего 4-5 дней?...

Заранее спасибо!

[Айболит77]

Сообщение от lyokochka

...за сколько дней до вакцинации можно помыть и обработать собаку от клещей? Если, предположим, я завтра - 7 мая, мою собаку с шампунем (ну очень мы грязные и вонючие...), 9 мая обрабатываю от клещей, то 14 можно делать вакцину? Ничего, что между обработкой от клещей и вакцинацией пройдет всего 4-5 дней?...

Некоторую паузу между "помыть" и "обработать от клещей" нужно выдерживать для восстановления нормальной жирности кожи и шерсти. Тогда обработка от клещей должна сработать, обычно пары дней хватает. Между обработкой и вакцинацией желательно выдержать так же пару дней (или не пару), для того что бы состояние собаки нормализовалось (т.к. некоторые средства вызывают раздражающий или угнетающий, или иные симптомы отравления или аллергии и пр.). А вот после вакцинации стоит выдержать паузу побольше перед обработкой, с неделю (или дольше. зависит от состояния собаки).

[merryminx]

Сообщение от Simauta Dess

Насчет вакцинаций. Пару лет назад читала американскую статью одного уважаемого исследователя, профессора о том, ...
Имеет смысл ревакцинироваться после сдачи анализа крови на титры. ...
Как написал ам.профф., титры обычно держатся в течение всей жизни, три года точно. Все остальное на поддержание индустрии и заработка. Еще читала, что против парвовируса антитела не сохраняются. Можно заболеть тем же парво снова через несколько месяцев.
Вот такое есть мнение.

Статей на эту тему в интернете можно найти много, но мне кажется, в этом посте содержание искажено (ну не могу поверить, что какой-то профессор будет высказывать мысли, противоречащие известным фактам).
В Америке действительно всё чаще прививают собак не по календарному плану, а после определения титров антител. Никакой революции в этом нет, так как десятки лет определение напряжённости иммунитета применяют, например, в птицеводстве. У собак, в свою очередь, это может помочь определить необходимость вакцинации в ряде сложных случаев (случаи анафилаксии на вакцину в прошлом, различные иммунные заболевания и пр.), да и просто, чтобы не вводить лишний раз чужеродный белок с кучей нагрузочных веществ в виде адъювантов и пр.
Многие известные фирмы - производители биопрепаратов и диагностикумов предлагают тесты для in clinic использования, когда нужно просто взять у собаки кровь, и никакого оборудования не требуется. Титр определяется как меньше или больше контрольного. Тесты рассчитаны на антитела к чуме и парвовирусу как самым значимым инфекциям.
А с парвовирусом всё совсем не так. Было много работ по определению динамики падения титров у разных групп собак, в том числе по возрасту. Есть данные, что конкретно для парвовируса с возрастом у собак срок жизни антител уменьшается. Поэтому против парвовируса желательно прививать собак всю жизнь, чтобы обеспечивать адекватную защиту. И ещё один момент с парвовирусом - он очень быстро мутирует. Открытый в конце 70-х - 80-е годы вирус 2-го типа в природе уже не существует, он используется только в вакцинах (во многих, широко представленных на рынке). В природе появились его новые варианты. Чем выше у собаки титры поствакцинального иммунитета, тем лучше она защищена против всех разновидностей вируса.

Сообщение от Айболит77

В Москве можно сделать такой анализ. На антитела для конкретного возбудителя. Но вот обойдется он для Вас несколько дороже (раз так в 100-1000 или еще дороже, смотря какой и на что) чем ревакцинация.

Ну, не во столько много раз, в Шансе вроде берут 900 рублей - стоимость двух доз вакцины примерно.

[lyokochka]

Айболит77, большу-у-ущее спасибо!

[Айболит77]

Сообщение от merryminx

Ну, не во столько много раз, в Шансе вроде берут 900 рублей - стоимость двух доз вакцины примерно.

Именно за титрование? Или просто тест? И на что?

[merryminx]

Сообщение от Айболит77

Именно за титрование? Или просто тест? И на что?

Честно говоря, не поняла вопроса про титрование/тест.
Обычно, если для постановки какой-то реакции требуется использовать серийные разведения сыворотки (как в РМА на лептоспироз), то по отдельности их не считают, в итоге в прейскуранте цена получается одна за целиком проведённое исследование. В ИФА перед постановкой сыворотку разводят обычно в сто раз, а полученную в ходе реакции оптическую плотность переводят в титры или при помощи специальной программы, или вручную в Excel, так что опять одно исследование получается, без всякого титрования.
Что касается определения напряжённости иммунитета конкретно у собак, то обычно это полуколичественный метод (иммунохроматография либо другие варианты), там используется цельная сыворотка/плазма, и результат получается либо больше контрольного уровня (достаточный титр), либо меньше (недостаточный).
Касательно Шанса, у них есть и определение IgG, IgM ( это однозначно только ИФА), и экпресс напряжённость к чуме, парво и адено.

[Оксана Александро]

Подскажите пожалуйста, вчера провела щенку дегельминтизацию мильбемаксом, через 10 дней планируем привиться нобиваком от бешенства. Когда можно будет обработать собаку (ей 7 месяцев) каплями прак-тик, если последняя обработка этими каплями была 16 апреля с.г.? Можно на холку, в примерное место прививки, спустя скажем 1-2 дня нанести капли?

Т.е. если будет такая схема, то это будет нормально и правильно или нет:?

6 мая - дегельминтизация;
16 мая - вакцинация;
17-18 мая - обработка каплями от блох и клещей.

[Айболит77]

Сообщение от merryminx

Честно говоря, не поняла вопроса про титрование/тест. ...так что опять одно исследование получается, без всякого титрования.

Имелись ввиду качественные/полуколичественные ("тест") или конкретно количественные методы.

Сообщение от merryminx

... у них есть и определение IgG, IgM ( это однозначно только ИФА), и экпресс напряжённость...

Экспресс-тесты на напряженность то же разновидности ИФА, полуколичественные.

Сообщение от merryminx

... к чуме, парво и адено...

Это к чему именно. Спасибо. Видимо нарваковскими планшетами?

Ввиду специфики моей работы используем именно количественные методы (в зависимости от цели какой-либо из методов ВЖХ), а стоимость таких исследований - ...

Есть только сомнение в целесообразности определения титров антител перед вакцинацией, в массовом порядке. Долгая практика применения вакцин позволила хорошо изучить их эффективность и последствия применения. Учитывая некоторую вариабельность (до 10%) экспресс-методов ИФА, риск заболевания собаки при недостаточной иммунизации, по моему мнению, все же значительно перевешивает возможные последствия вакцинации.