[Алькора]

Simauta Dess, есть возможность показать собаку вет. дерматологу? Проблема кожных заболеваний в том, что они часто выглядят одинаково, но имеют разные причины. Очень важно собрать подробнейший анамнез и устранить сопутствующие проблемы прежде чем преступать к диагностике.
Пока что по анализам никаких проблем со щитовидной железой не видно, а однократное повышение кортизола вообще не о чём не говорит, его значения за день могут более чем в 10 раз меняться и это нормально.

[ROXI]

Сообщение от Simauta Dess

Врач говорит, что похоже на аутоимунный тиероидит, два месяца кормили собаку левотироксином, никаких изменений.

почему же никаких? ТТГ угнетен, Т3 повышен-вполне соответствует передозировке тиреоидными гормонами (это же анализы после терапии тироксином?)
Жаль, что тренд под названием все проблемы-от щитовидной железы докатился до ветеринарии.Для начала ветеринарам не мешало бы эту самую эндокринологию подучить хотя бы немного.

Сообщение от Simauta Dess

сегодня выяснилось, что у собаки течка первая пришла очень поздно, в полтора года. Сегодня мне привели ее. Собака нормальной активности. Отеки лица присутствуют, как прореженная шерсть вокруг глаз и на лбу, просвечивает кожа. Выщипанная до кожи шерсть на основании хвоста и на боках.
Пахнет как потный носок. Шерсть наощупь неприятная, на пальцах остаются как следы. Жирная?

Врожденный синдром подобный гиперплазии надпочечников. Симптомы: потеря шерсти на шее, хвосте, средней части бедер. В первую очередь теряются остевые волосы. Непокрытая шерстью кожа гиперпигментирована.
Это пишет Паджетт по поводу чау-чау. Конечно, гиперплазия не совсем корректное название, т.к. при нормальном уровне гормонов она сама по себе ничего не даст, скорее, гиперплазию надо заменить на гиперфункцию.
Я не знаю, как пахнет потный носок:), но такой запах, характерный для гиперкортицизма, называют овечьим.Возможно, тоже самое, что и носок.

[Алькора]

ROXI, гиперадренокортицизм у молодой собаки, не принимавшей ГКС это почти как динозавра встретить
И помимо алопеций скорей всего были повышенный аппетит и жажда, истончение кожи, камедоны, повышение щелочной фосфатазы и стрессовая лейкограмма.
Насколько я поняла собака с себя шерсть выщипывает? Зуд для синдрома Кушинга не характерен, скорее наоборот, кортизол уменьшает практически любой зуд.
Прежде чем искать такие сложные заболевания необходимо качественно исключить банальные аллергии.

[ROXI]

Сообщение от Алькора

Прежде чем искать такие сложные заболевания необходимо качественно исключить банальные аллергии.

естественно! Я об этом и говорю-что прежде чем лезть в такую непонятную практически для всех ветеринаров отрасль, как эндокринология, при этом смело назначая "от всего" тироксин, неплохо бы разобраться с элементарщиной.

Сообщение от Алькора

гиперадренокортицизм у молодой собаки, не принимавшей ГКС это почти как динозавра встретить

а что, причина гиперкортицизма-только прием глюкокортикостероидов? Других причин нет?:)
Паджетт же считает гиперкортицизм (а с ним и гипокортицизм) наследственным заболеванием, характерным, между прочим, для породы чау-чау.
Так что динозавры встречаются(с)

Сообщение от Алькора

И помимо алопеций скорей всего были повышенный аппетит и жажда, истончение кожи, камедоны, повышение щелочной фосфатазы и стрессовая лейкограмма.

это называется неспецифичные симптомы. Они могут быть, а могут и не быть:) Хорошо, конечно, когда столбик симптомов из книжки совпадает со столбиком симптомов у собаки. Но жизнь подкидывает иные штуки.

Сообщение от Алькора

Зуд для синдрома Кушинга не характерен, скорее наоборот, кортизол уменьшает практически любой зуд.

да что Вы говорите:) А, например, гипергликемия, которая вызывается избытком стероидов, не может вызвать зуд?:)

Я ни в коем случае не призываю ставить данной конкретной собаке диагноз гиперкортицизма, я лишь советую обратить внимание в эту сторону, а не на несчастную столь полюбившуюся ветеринарами, но ни в чем не виноватую щитовидную железу.

[Дубовая роща]

Сообщение от Diana

Цитата:
Сообщение от Дубовая роща
Diana, Вам ни разу не приходилось оказываться в ситуации когда Вы спрашиваете у прохожего "как пройти" не подозревая, что перед Вами Иван Сусанин... и какие чувства у Вас вызывает этот советчик, когда Вы понимаете после долгого плутания КТО был перед Вами?

Я в такие ситуации не попадаю, потому как никогда не спрашиваю у прохожих, как пройти! Для это есть карты и инет!

Вообще-то я уверовала, что это в Вас, Diana, течет кровь Ивана Сусанина

[Алькора]

ROXI, сколько видела собак и кошек с сахарным диабетом и очень высокой глюкозой, зуда у них не было.

Многие заболевания имеют возрастные рамки появления. И для Кушинга это старше 6-8 лет. Даже пудели, которые чемпионы по гиперадренокортицизму (что явно указывает на его наследственную природу) не болеют им в возрасте 2 лет.

В общем посыле я с Вами полностью согласна, не стоит всё, что непонятно валить на бедную щитовидную железу. Видимо нынче это мейнстрим :)

[ROXI]

Сообщение от Алькора

сколько видела собак и кошек с сахарным диабетом и очень высокой глюкозой, зуда у них не было.

если Вы этого не видели, это совершенно не значит, что его нет:)

Сообщение от Алькора

Многие заболевания имеют возрастные рамки появления. И для Кушинга это старше 6-8 лет.

всегда бывает что-то иначе, поверьте:) Кстати, тот же Паджетт ссылается на возраст проявления у чау младше 2 лет.

Сообщение от Алькора

гиперадренокортицизму (что явно указывает на его наследственную природу) не болеют им в возрасте 2 лет.

знаете, я видела собаку, в возрасте 2 лет, усыпленную по этому поводу. Заболел он значительно раньше.

[Алькора]

ROXI, у Вас есть какая то информация по зуду при высокой глюкозе у животных? С удовольствием почитаю. Это имеет прямое отношение к мой специализации и я ещё не встречала таких данных нигде. Если такой зуд бывает даже очень редко мне хотелось бы про это знать.

Каким образом данной собаке был поставлен синдром Кушинга? И какие симптомы были?

[ROXI]

Сообщение от Алькора

у Вас есть какая то информация по зуду при высокой глюкозе у животных? С удовольствием почитаю. Это имеет прямое отношение к мой специализации и я ещё не встречала таких данных нигде. Если такой зуд бывает даже очень редко мне хотелось бы про это знать.

встречный вопрос-у Вас есть информация, что зуд кожи в 100% случаев отсутствует у животных при гипергликемии?

Сообщение от Алькора

И какие симптомы были?

проблемы с кожей и шерстью, мышечная слабость, апатия.

Сообщение от Алькора

Каким образом данной собаке был поставлен синдром Кушинга?

не на глазок-с анализами и тестами. На вскрытии-карцинома надпочечника.

[Дубовая роща]

Сообщение от Diana

Приезжайте на Ветеринарный конгресс в апреле и спросите светил ветеринарии четкие нормы по всем породам, кобелям/сукам/, щенкам/взрослым/престарелым, если не верите.
А инженеры по установке, наладке и ведению оборудования ВСЕ с медицинским образованием, это не чисто технари! Специально интересовалась в личных целях.

Diana, я маркетолог и более 15 лет "была в медицине" со многими "передовыми" клиниками. знаю всю кухню - закупку, регистрацию (от составления регистрационного досье до получения регистрационного удостоверения), создание инструкций (их перевод и адаптацию под российские реалии), монтаж, внедрение, продвижение, реализацию и т.п. медоборудования. Тошно и страшно... Последней каплей было когда моему мужу написали в результатах анализов - не беременный...

Сообщение от Diana

А инженеры по установке, наладке и ведению оборудования ВСЕ с медицинским образованием, это не чисто технари! Специально интересовалась в личных целях.

Сообщение от Diana

Я поняла, вы хотите четкие нормы, чтобы обходиться без дураков-врачей?! Ну тогда выход один: идти учиться самой на врача!

ДА! я хочу знать реальные референсные значения. Уверенна, что все, кто сдает анализы хотят знать реальные референсные значения.
А еще то, что почему-то не говорят не в одной ветеринарной лаборатории - физическая нагрузка и эмоциональное возбуждение перед сдачей анализов влияет на результаты анализов.
Лечение это НЕ приятная прогулка, а затратная деятельность выражающаяся во временном и денежном эквиваленте сопровождающаяся эмоциональными переживаниями.
Почему я должна идти к врачу который за мои деньги и время будет практиковаться и формировать себе статистику?
Вам было бы приятно узнать, что на приеме у стоматолога Вам вырвали здоровый зуб потому что врач пишет докторскую и снимает фильм по эндодонтии и ему для испытания нового оборудования нужен "приличный фантом моляра"?