PesIQ

Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения
Наша группа PesIQ в VK Наша группа PesIQ в ФБ

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак
При поддержке: ПРОЛАЙФ Супер-Премиум корма из Италии!


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 19.05.2010, 16:29   Прямая ссылка на это сообщение #171
Аватар для wirefox
wirefox
Канисаист
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,238
Спасибо: 9,272

wirefox wirefox вне форума
Канисаист
 
Адрес: Минск
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 2,238
Спасибо: 9,272

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veresk Посмотреть сообщение
Почему фантастика? Для собаки условным раздражителем становится не только команда, но и условия, в которых команда регулярно подается.
Поэтому через какое-то время собака может начать садиться без команды, реагируя на другие условные раздражители, связанные у нее с выполнением упражнения. Например, при вхождении в лифт и остановке.
Это обычное дело. Плюс, не забываем про классическую тему:"Дрессировщик, как комплексный раздражитель".
Ну вот такое объяснение вполне разумно.
__________________
Персоналка "Надо быть сильной и верить в добро" http://www.pesiq.ru/forum/showthread.php?t=54788
wirefox вне форума   Ответить с цитированием

Старый 19.05.2010, 16:33   Прямая ссылка на это сообщение #172
Аватар для Veresk
Veresk
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,778

Veresk Veresk вне форума
Местный
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,778

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molya Посмотреть сообщение
Мож кто-нибудь слышал про кошек, которые покорно за уколом приходят? Я - нет.
Мне кажется, что кошки, которые вечно думают, что они умней других, а хозяев в особенности, просто обязаны быть постоянно здоровыми и в уколах не нуждаться.
__________________
Наши вельш корги кардиган http://www.cardigancorgi.org/
https://www.facebook.com/vereskmed/
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (3):
Molya (19.05.2010), nat& (19.05.2010), Рейн (19.05.2010)
Старый 19.05.2010, 16:35   Прямая ссылка на это сообщение #173
Аватар для wirefox
wirefox
Канисаист
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,238
Спасибо: 9,272

wirefox wirefox вне форума
Канисаист
 
Адрес: Минск
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 2,238
Спасибо: 9,272

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Берн Посмотреть сообщение
wirefox, там Veresk написала страшную весч...про значимость "лектора"...Если "Лекции" не помогают - значицца значимость лектора для данной собаки в данный момент времени меньше значимости убегающей кошки...В этом трудно признацца самому себе, но это совершенно так и есть..и слайды - не помогут...
Я этим постом вот что хотела сказать. Если Вы полагаете, что собаки улавливают смысл сказанного, следовательно понимают причинно-следственные связи и соответственно их запоминают (ведь никто не будет отрицать, что у собак есть память, правда только ассоциативная и эмоциональная, но в свете предыдущей мысли придется признать, что и словесно-логическая), то можно опару раз привентивно устроить лекции со слайдами и вуаля искомое поведение. А про значимость эт надо вернуться к традиционным условным рефлексам и признать, что чудес не бывает. Все пишу это все и прям какоето чуйство странное. Прикол что ли все это.
__________________
Персоналка "Надо быть сильной и верить в добро" http://www.pesiq.ru/forum/showthread.php?t=54788
wirefox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2010, 16:36   Прямая ссылка на это сообщение #174
Аватар для Аню_точка
Аню_точка
Местный
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Москва, Сев.Бутово
Сообщений: 7,679
Спасибо: 32,122

Аню_точка Аню_точка вне форума
Местный
 
Адрес: Москва, Сев.Бутово
Регистрация: 16.09.2008
Сообщений: 7,679
Спасибо: 32,122

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veresk Посмотреть сообщение
Мне кажется, что кошки, которые вечно думают, что они умней других, а хозяев в особенности, просто обязаны быть постоянно здоровыми и в уколах не нуждаться.
+10000
Вот респектищще! Лучше и не скажешь!
Аню_точка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2010, 16:39   Прямая ссылка на это сообщение #175
Аватар для Molya
Molya
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 12,148
Спасибо: 17,504

Molya Molya вне форума
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 12,148
Спасибо: 17,504

По умолчанию

wirefox,
Цитата:
Но не жду, что они смысл сказанного понимают, со всеми причинно-следственными связями
Имхо, "понимание" - это работа.

Я вон на работе периодически "собакой" "работаю" - мне под настроение рассказывают про какие-нибудь процессы, о которых я не имею никакого представления, в терминах, которые я даж выговорить не могу.
И ниче, все довольны...
Molya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2010, 16:40   Прямая ссылка на это сообщение #176
Аватар для guskin
guskin
Местный
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Петербург
Сообщений: 3,886
Спасибо: 4,418

guskin guskin вне форума
Местный
 
Адрес: Петербург
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 3,886
Спасибо: 4,418

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wirefox Посмотреть сообщение
Как учили? Каждый раз говоря эту фразу? Или что то похожее и при этом усаживали собаку. Тогда закономерно. А если заходя в лифт говорили отрывисто сидеть, а потом в один прекрасный момент вот эту фразу и она села, то тогда не знаю... фантастика.
Учила командой "сидеть", но ничего удивительно, что она запомнила, что в лифте всегда следует эта команда. И любая фраза, звучащая более-менее строго, для неё просто работает напоминанием (точнее, намёком, что и в этот раз правило не отменяется).
guskin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2010, 16:42   Прямая ссылка на это сообщение #177
Аватар для wirefox
wirefox
Канисаист
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,238
Спасибо: 9,272

wirefox wirefox вне форума
Канисаист
 
Адрес: Минск
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 2,238
Спасибо: 9,272

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от guskin Посмотреть сообщение
Учила командой "сидеть", но ничего удивительно, что она запомнила, что в лифте всегда следует эта команда. И любая фраза, звучащая более-менее строго, для неё просто работает напоминанием (точнее, намёком, что и в этот раз правило не отменяется).
Ну вот, наконец то пришли к консенсусу.
__________________
Персоналка "Надо быть сильной и верить в добро" http://www.pesiq.ru/forum/showthread.php?t=54788
wirefox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2010, 16:42   Прямая ссылка на это сообщение #178
Аватар для guskin
guskin
Местный
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Петербург
Сообщений: 3,886
Спасибо: 4,418

guskin guskin вне форума
Местный
 
Адрес: Петербург
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 3,886
Спасибо: 4,418

По умолчанию

Вот кто-то рассказывал (возможно, из присутствующих), как собака при виде сородичей сама подходила и в руку ошейником совалась (так как её всегда отзывали при виде других собак) - вот это клёво )).
guskin вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Бастет (22.05.2010)
Старый 19.05.2010, 16:43   Прямая ссылка на это сообщение #179
Аватар для Molya
Molya
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 12,148
Спасибо: 17,504

Molya Molya вне форума
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 12,148
Спасибо: 17,504

По умолчанию

wirefox, а чего бы не предположить, что между "речью" и "УР" еще предостаточно места, для насыщенного общения?
Molya вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (4):
Bright (19.05.2010), Tatyana&Ceziya (01.06.2010), Дилетант (19.05.2010), Ньюфолог Дим (20.05.2010)
Старый 19.05.2010, 16:43   Прямая ссылка на это сообщение #180
Аватар для wirefox
wirefox
Канисаист
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,238
Спасибо: 9,272

wirefox wirefox вне форума
Канисаист
 
Адрес: Минск
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 2,238
Спасибо: 9,272

По умолчанию

guskin, я вот про ситуацию и контекст (собачий) только не упомянула, а Вереск очень хорошо про это добавила, вот и все встало на свои места.
__________________
Персоналка "Надо быть сильной и верить в добро" http://www.pesiq.ru/forum/showthread.php?t=54788
wirefox вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Метки
доминант, коррекция поведения, улица, характер


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Текущее время: 22:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика